[00:03] Vorstellung der Gäste
Jerry Helmers: Willkommen bei KeukenCast, dem Podcast für alle Fachleute der Küchenbranche. Mein Name ist Jerry Helmers und ich bin Ihr Moderator und Gesprächsleiter. Und wer ist heute bei mir im Studio? Christian Borsboom von STEEL Benelux B.V. und Jeroen van Oijen von Chef on a Mission. Wir werden gleich mehr von euch erfahren: wer ihr seid, woher ihr kommt und was ihr alles zu erzählen habt. Aber zunächst möchte ich euch fragen, liebe Herren: Warum sollte der Hörer heute dranbleiben? Warum sollte er nicht wegklicken und welche Versprechen traut ihr euch zu geben?
Christian Borsboom: Das ist eine gute Frage. Ich glaube, ich möchte nicht nur das Produkt in den Vordergrund stellen, sondern vor allem meine Erfahrung. Und vielleicht können die Leute diese Erfahrungen in ein Verkaufsgespräch einbringen. Ich bin nun seit etwa 27 Jahren in der Küchenbranche tätig und habe alle möglichen Facetten dieses Bereichs kennengelernt und durchlaufen. Und ich denke, wenn man das alles zusammenfasst, kann das wirklich einen Mehrwert bieten.
Jeroen van Oijen: Ich habe etwa 125.000 Follower in den sozialen Medien. Und ich bekomme sehr viel Feedback von den Leuten. Das sind alles Hobbyköche, die gerne kochen und ihre Kochkünste verbessern möchten. Und ich halte es für sehr wichtig, dass Küchenhändler und Küchenbauer sich bewusst machen, was mit dieser Küche geschieht. Was ermögliche ich mit den Geräten, die ich bei diesen Menschen zu Hause installieren lasse?
[02:26] Thesen zum Thema Kochen und Küchenverkauf
Jerry Helmers: Ich möchte euch einige Thesen vorlegen. Ihr dürft darauf nur mit „zustimmen“ oder „nicht zustimmen“ antworten. Wie schön wäre es, wenn ihr vielleicht unterschiedlicher Meinung seid?
Jerry Helmers: Der beste Küchenberater muss auch ein bisschen Koch sein.
Christian Borsboom: Da stimme ich zu. Das wäre wirklich schön.
Jeroen van Oijen: Da stimme ich zu.
Jerry Helmers: In vielen Ausstellungsräumen wird noch zu wenig über das Kochen gesprochen.
Christian Borsboom: Stimmt.
Jeroen van Oijen: Da stimme ich zu.
Jerry Helmers: In der Gastronomie wird zu viel über Technik und zu wenig über Geschmack gesprochen.
Jeroen van Oijen: Ich bin zwar nicht jede Woche im Küchengeschäft, aber ich glaube, ich stimme dem zu. Ich bin natürlich nicht jede Woche in der Küchenbranche unterwegs. Mit Christian rede ich allerdings immer über das Kochen. Aber ich fände das schon sehr wichtig.
Christian Borsboom: Das hängt ganz davon ab, wie man es interpretiert. Denn ich denke, Geschmack … meinst du damit den Geschmack der Küche, das Design, die Farbe? Dann wird dem ja gerade mehr Aufmerksamkeit geschenkt. In diesem Fall stimme ich also nicht zu.
Jerry Helmers: In der Küche der Zukunft geht es weniger um Bequemlichkeit als vielmehr um das Erlebnis.
Jeroen van Oijen: Da stimme ich zu. Das hoffe ich.
Christian Borsboom: Da stimme ich voll und ganz zu. Das hoffe ich auch sehr.
[04:43] Die Karriere von Christian Borsboom und die Geschichte von STEEL
Jerry Helmers: Erzähl doch mal für die wenigen aus der Gastronomie, die vielleicht jahrelang hinter dem Mond gelebt haben und noch nie von STEEL gehört haben. Wer bist du, welche Rolle spielst du und was macht STEEL eigentlich?
Christian Borsboom: Ich bin Christian Borsboom. Seit etwa 26 Jahren bin ich in der Küchenbranche tätig. Angefangen habe ich damals in einem Küchenfachgeschäft in Pijnacker. Dort habe ich mit großer Freude Küchen verkauft. Danach habe ich bei Willem van Rijn angefangen zu arbeiten. Aus diesem Unternehmen ist später BSH geworden. Anschließend war ich bei verschiedenen Unternehmen tätig. Mittlerweile sind wir schon seit elf Jahren mit STEEL erfolgreich am Start.
Aber was ist STEEL eigentlich? Wir stellen Küchengeräte her, aber auf eine etwas andere Art und Weise. Das tun wir in Italien als Familienunternehmen. Und das schon seit über hundert Jahren. Wir haben unseren Sitz in Carpi, Norditalien. Dort stellen wir Herde und Einbaubacköfen her. Das ist eigentlich sozusagen unser Kerngeschäft. Daneben produzieren wir auch modulare Küchen für den Innen- und Außenbereich.
Dort wird alles auf ganz besondere Weise hergestellt. Eigentlich alles von Hand. Alles wird von einer einzigen Person zusammengebaut.
Vor etwa zwölf Jahren fragte mich Frans-Anno Tweebeeke, damals ehemaliger Geschäftsführer von BSH, ob ich Vertreter von STEEL in den Benelux-Ländern werden wolle. Das fand ich auf jeden Fall eine interessante Frage. Daraufhin haben wir STEEL Benelux B.V. gegründet. Ich bin Gesellschafter, und STEEL Italien ist ebenfalls Gesellschafter. Dahinter steht der Gedanke, dass so eigentlich mehr Einfluss von beiden Seiten ausgeübt wird. Also nicht nur von Seiten des Werks.
Es ist nun einmal so, dass wir, wenn auf dem niederländischen Markt oder in den Benelux-Ländern Bedarf besteht, diesen relativ schnell in ein Produkt umsetzen können. Das machen wir bereits seit Jahren.
Jerry Helmers: Und was ist das Italienische an dir?
Christian Borsboom: Ich liebe italienisches Essen über alles.
Jerry Helmers: Wer mag ihn denn nicht?
Christian Borsboom: Aber dann schlägt mein Herz auch unglaublich italienisch.
[07:19] Die Mission von Jeroen van Oijen
Jerry Helmers: Chefkoch mit einer Mission. Wer bist du und was ist deine Mission?
Jeroen van Oijen: Ich bin Jeroen van Oijen. Ich bin mittlerweile seit 35 Jahren in der Gastronomie tätig. Ich habe sehr lange auf den unterschiedlichsten Ebenen gekocht und dabei viel Erfahrung gesammelt. Ich habe eine Online-Plattform für professionelle Köche betrieben, über die ich unter anderem zu Veränderungen in der Berufsausbildung beitragen konnte.
Im Jahr 2023 habe ich „Chef on a Mission“ ins Leben gerufen. Mein Ziel ist es, die hundert berühmtesten Gerichte der Welt, die überall gegessen werden – darunter auch italienische Gerichte –, an ihren Ursprungsorten aufzuspüren und zu dokumentieren. Ich mache mich auf die Suche nach den ultimativen Rezepten und lerne, diese Gerichte an den richtigen Orten auch wirklich zuzubereiten. Das vermittle ich über Kochbücher und Online-Plattformen.
Jerry Helmers: Was ist das ultimative Rezept? Über Geschmack lässt sich doch nicht streiten, oder?
Jeroen van Oijen: Das stimmt schon. Aber man kann davon ausgehen, dass man am Ursprungsort zumindest aus der Tradition heraus weiß, wie etwas schmecken muss, wie es zubereitet wird und welche Zutaten man verwendet. Viel mehr als Menschen, die es oft aus fünfter Hand aus Büchern oder Online-Rezepten gelernt haben. Ich möchte es wirklich von Grund auf lernen und dieses Wissen weitergeben.
Jerry Helmers: Ich sehe, dass du zwei Bücher mitgebracht hast. Ich nehme an, das sind deine Bücher?
Jeroen van Oijen: Meine Mission ist es, die hundert berühmtesten Gerichte der Welt zu erfassen. Es geht darum, dass Hobbyköche davon profitieren, wenn sie das Original verstehen. Dass sie diese hundert Gerichte beherrschen. Die beiden Bücher, die hier liegen, enthalten die ersten vierzig Gerichte. Pro Buch zwanzig Gerichte. Insgesamt werden es fünf Bücher sein.
Jerry Helmers: Fortsetzung folgt.
[09:14] Das Geheimnis eines guten Verkaufsgesprächs
Jerry Helmers: Worüber werden wir sprechen? Ich möchte mit euch besprechen, wie man im Showroom ein gutes Gespräch führt. Gleich zu Beginn die offene Frage: Wie führt man im Showroom ein gutes Verkaufsgespräch?
Christian Borsboom: Zuhören.
Jerry Helmers: Das ist zwar eine Antwort, aber damit fängt es auch schon an.
Christian Borsboom: Damit fängt es definitiv an. Zuhören. Und zwar aufrichtig zuhören. Und darauf aufbauend ein passendes Angebot unterbreiten. Beginnen Sie damit, zuzuhören, und stellen Sie anschließend die richtigen Fragen.
Jerry Helmers: Können Verkäufer in Küchenausstellungsräumen in den Niederlanden gut zuhören?
Christian Borsboom: Ich denke, die meisten schon. Denn wenn man nicht gut zuhört, kann man kein gutes Angebot machen. Dann ist man nicht erfolgreich und hält auch nicht lange durch. Ich glaube also, dass die meisten gut zuhören können. Die Herausforderung liegt eher darin, wie man bestimmte Fragen beim Verbraucher selbst aufwirft.
Jerry Helmers: Nennen Sie doch mal ein Beispiel dafür.
Christian Borsboom: Ein Kunde kommt herein, um sich eine neue Küche anzuschauen. Er hat eine bestimmte Vorstellung im Kopf: Design, Farbe, Optik. Letztendlich geht es darum, ob er gerne kocht. Oder ob er überhaupt gerne kocht. Das sind die besten Fragen zu Beginn.
Natürlich gibt es auch Menschen, die das überhaupt nicht mögen, aber dennoch eine neue Küche brauchen. Wenn man das nicht weiß, kann man auch kein gutes Angebot unterbreiten.
[11:44] Nachfragen zum Kochverhalten
Jerry Helmers: Jeroen, stimmst du dem zu? Dass ein Verkäufer im Showroom vor allem zuhören und dann Fragen stellen können muss?
Jeroen van Oijen: Ich bin der Letzte, der behaupten würde, dass Verkäufer ihre Arbeit nicht gut machen. Aber ich denke schon, dass es immer wichtig ist – ganz gleich, in welcher Branche man tätig ist –, zu wissen, was die Kunden bewegt. Was bewegt den Verbraucher? Was wird er damit zu Hause machen? Man kann leicht nachfragen, um das herauszufinden: Steckt da wirklich Leidenschaft fürs Kochen dahinter? Dann werde ich wohl etwas anderes empfehlen. Vor allem, wenn ich mir die Produkte von STEEL anschaue. Die verkauft man an Menschen, die eine Leidenschaft fürs Kochen haben, robuste, solide Geräte wollen und weniger auf glattes, schnörkelloses Design aus sind.
Ich verkaufe natürlich keine Küchen, aber ich unterhalte mich sehr viel mit Menschen. Und wenn ich mit Hobbyköchen spreche, versuche ich immer ganz schnell herauszufinden: Auf welchem Niveau sind sie, was möchten sie erreichen? Möchten sie 26 Mal im Jahr kochen – was die meisten Hobbyköche tun – und sich alle zwei Wochen richtig ins Zeug legen? Oder machen sie sich tatsächlich jeden Tag an die Arbeit? Kochen sie, um ihre Familie zu versorgen, oder kochen sie nur zur Show?
Jerry Helmers: Kochen sie, um zu versorgen, oder kochen sie nur zur Show?
Jeroen van Oijen: Ja, es gibt natürlich Menschen, die einfach nur dafür sorgen wollen, dass jeden Tag Essen auf den Tisch kommt. Und es gibt Menschen, die sich richtig ins Zeug legen und zeigen wollen, was sie können. Und etwas schaffen wollen. Da kann ich mir vorstellen, dass man andere Bedürfnisse hat als jemand, der einfach nur eine Küche will, weil eine Küche im Haus sein muss.
[13:19] Ein Rollenspiel im Showroom
Jerry Helmers: Mir fällt gerade spontan eine Idee ein. Sollen wir mal so tun, als wären wir in einem Küchenausstellungsraum? Mein Name ist Jerry Helmers und ich komme herein. Ich bin per Definition ein schwieriger Verbraucher, ein schwieriger potenzieller Kunde. Und ich setze mich euch gegenüber. Dann versucht ihr zwei Minuten lang, mir eine Küche zu verkaufen.
Christian Borsboom: Also schön spontan.
Jerry Helmers: Schön spontan. Na dann, meine Herren. Guten Morgen, guten Nachmittag oder was auch immer.
Christian Borsboom: Guten Tag, Jerry, herzlich willkommen in unserem Küchenstudio. Hier sehen Sie eine Vielzahl von Küchen.
Jerry Helmers: Ja, das sehe ich tatsächlich. Aber das ist ganz schön viel Geld. Teuer, teuer, teuer.
Christian Borsboom: Ich glaube, worauf es ankommt, ist, dass man versucht, mit den Kunden ein Gespräch zu führen, das sie eigentlich selbst gar nicht erwartet hätten. Dass man sie dazu anregt, indem man ihnen zeigt, was man mit dieser Küche alles machen kann.
Jerry Helmers: Wie würdest du mich denn dann provozieren?
Christian Borsboom: Ich würde wirklich fragen: Kochst du gerne? Und dabei geht es nicht so sehr um die Küche an sich, sondern um alles, was man darin tun kann. Das finde ich immer ein viel interessanteres Gespräch. Auf dieser Grundlage kannst du dann etwas drumherum gestalten. Natürlich kommt man letztendlich auch auf Design, Farben und die Gestaltung zu sprechen, aber dann hat man bereits eine andere Verbindung, das Gespräch hat schon etwas mehr Tiefe. Das ist viel schöner, als sofort zu den Modellen, Farben und Arbeitsplattenmaterialien überzugehen.
Jeroen van Oijen: Ich würde gerne wissen: Kochst du gerne oder isst du gerne?
Jerry Helmers: Ich liebe vor allem das Essen. Das Kochen selbst empfinde ich manchmal als etwas mühsam. Es kostet viel Zeit.
Jeroen van Oijen: Und hast du jemanden, hast du einen Partner, der gerne kocht?
Jerry Helmers: Nein, dann würde ich diesen Aufruf sofort starten.
Jeroen van Oijen: Dann würde ich weiterfragen: Was machst du dann? Gehst du zu einem guten Caterer? Lässt du dir Essen liefern? Lässt du dir ein Paket schicken? Was wirst du dann tun, um dich zu versorgen? Und welche Ausrüstung brauchst du dafür? Kochst du vielleicht ab und zu mal mit deinen Freunden, weil dir das Spaß macht? Dann muss das möglich sein.
[15:33] Weiß der Verbraucher, was er braucht?
Jerry Helmers: Wissen die Leute eigentlich immer die Antworten auf die Fragen, die ihr dann stellen würdet, oder die der Verkäufer im Küchenausstellungsraum stellt? Denn das ist ziemlich kompliziert. Weiß der Verbraucher das überhaupt selbst?
Christian Borsboom: Ich glaube nicht. Sie beschäftigen sich viel zu sehr – was ich zwar auch verstehe – mit den Medien und den Zeitschriften. Überall sieht man, dass es um das Äußere geht. Dadurch neigt man oft dazu zu denken, dass sich alles um das Äußere dreht, aber das stimmt überhaupt nicht. Es geht um die Tiefe. Nicht nur zwischen den Menschen untereinander, sondern einfach: Was willst du, warum tust du das? Das ist ein viel interessanteres Gespräch. Das andere kommt natürlich auch dazu, aber dann hat man etwas Passendes. Es kann auch sein, dass es aus Sicht von STEEL nicht passt. Das ist auch in Ordnung.
Jerry Helmers: Welche Art von Kunden passt zu euch und welche Art von Kunden passt nicht zu euch?
Christian Borsboom: Deshalb haben wir sehr stark auf Zusammenarbeit gesetzt. Kunden, die das Kochen und die Geselligkeit wirklich lieben. Es muss nicht unbedingt so sein, dass jeder in der Beziehung gerne kocht. Wenn der eine es nicht mag und der andere schon – letztendlich essen sie doch gemeinsam und kochen gemeinsam in dieser Küche. Dann könnte das ein hervorragender Kunde für STEEL sein.
Jerry Helmers: Vielleicht hat der Verbraucher keine Lust auf ein solches Gespräch. Der Kunde denkt vielleicht immer noch: „Ich bin wegen einer Küche hier. Sie soll im Japandi-Stil sein – sofern der Kunde überhaupt weiß, was Japandi ist – oder ich möchte Arbeitsplatten aus Marmor in dieser und jener Farbe.“ Kommt der Kunde mit dieser Einstellung in den Laden?
Christian Borsboom: Zunächst einmal schon. Sie kommen natürlich aufgrund der Broschüre oder der Online-Inhalte, die ihr Interesse geweckt haben, in die Praxis. Es sind nicht die ausführlichen Gespräche, die online zu finden sind. Also kommen sie zunächst auf diese Weise zu uns. Und dann ist es sehr schön, wenn das Gespräch ein wenig vertieft wird.
Jerry Helmers: Aber haben die dort überhaupt Lust darauf, in dieser Etage?
Jeroen van Oijen: Ich denke, der Verkäufer muss diese Frage stellen. Wenn man herausfindet, dass diese Leute einfach nur eine schöne, prächtige Küche wollen, um ein wunderschönes Haus zu verschönern, dann führt man ein ganz anderes Gespräch. Es ist eine Art Vorauswahl. Jemand, der einen STEEL-Herd kauft, ist anders als jemand, der eine glatte Arbeitsplatte mit einem Induktionskochfeld ohne Dunstabzugshaube darüber, einen Dampfgarer und eine in die Wand eingebaute Mikrowelle möchte. Das muss vor allem glatt aussehen. Das ist ein anderer Kundentyp.
[18:16] Ehrliche Beratung am Tisch
Jerry Helmers: Müssen ein Showroom-Verkäufer und ein Küchenverkäufer eigentlich auch den Mut haben, irgendwann zu dem Kunden, der ihm gegenüber am Tisch sitzt, zu sagen: „Ich glaube, hier sind Sie an der falschen Adresse?“
Christian Borsboom: Das ist meistens nicht nötig. Die meisten Fachgeschäfte für Küchen führen verschiedene Stile, daher muss man sein Angebot daran anpassen. Ich glaube, Ehrlichkeit zahlt sich auf lange Sicht aus. Das macht sich auf jeden Fall bezahlt. Es macht überhaupt keinen Sinn, sich von einem bestimmten ästhetischen Wunsch leiten zu lassen, wenn sich das in der Praxis für diese Menschen vielleicht gar nicht als vorteilhaft erweist.
[19:12] Unterschiede zwischen Kunden
Jerry Helmers: Siehst du Unterschiede zwischen Männern und Frauen? Ein Ehepaar sitzt dir am Tisch gegenüber. Du hast viel Verkaufserfahrung im Showroom. Siehst du Unterschiede zwischen Männern und Frauen, und wenn ja, worin bestehen diese Unterschiede?
Christian Borsboom: Ich weiß nicht, ob es per se ein Mann oder eine Frau ist. Aber ich denke schon: In einer Beziehung gibt es immer einen, der die Entscheidungen trifft. Ich fand es immer besonders spannend mitzuerleben, wenn sie sich nicht einig waren. Dann sitzt man doch ein bisschen zwischen den Stühlen. Meistens kommt man mit einem Lächeln wieder heraus. Reibungen verleihen Glanz. Letztendlich findet man etwas, das wirklich zu ihnen passt.
Jeroen van Oijen: Schauen wir uns doch einmal an, wie sie die Küche sehen. Was ich darüber weiß: Ich führe sehr viele Gespräche mit Hobbyköchen. Mir fällt auf, dass Männer – und das sind etwa sechzig Prozent meiner Zielgruppe – viel mehr darauf achten, ob etwas cool ist, solide ist und viele technische Spielereien hat. Sie wollen so viele Geräte wie möglich haben. Ich spreche hier von Hobbyköchen, nicht von Männern, die überhaupt nicht gerne kochen.
Frauen beschäftigen sich im Allgemeinen häufiger mit der Frage: Können wir alles ordentlich aufgeräumt halten? Das soll keine Stigmatisierung sein, aber es ist nun einmal so. Es gibt zwar auch Hobbyköchinnen, auf die das zutrifft, aber im Allgemeinen ist es tatsächlich umgekehrt.
Jerry Helmers: Warum richtest du dich eher an Männer?
Jeroen van Oijen: Das hat sich ganz von selbst ergeben. Menschen, die als Hobby kochen, sich wirklich damit beschäftigen, in die Tiefe gehen, sich Ausrüstung anschaffen und sich mit der Technik auseinandersetzen wollen, sind im Allgemeinen eher Männer als Frauen. Das hängt auch damit zusammen, dass der Großteil der Frauen eher auf die Versorgung der Familie ausgerichtet kocht. Auch das ist nicht negativ gemeint. Aber die Männer, die meine Bücher lesen, wollen tatsächlich 26 Mal im Jahr als Hobby ein Abendessen auf den Tisch bringen.
Christian Borsboom: Eigentlich schon komisch, oder? Das sieht man zum Beispiel auch immer beim Grillen draußen. Da sieht man immer Männer, die ganz cool so eine Lederschürze tragen.
Jerry Helmers: Sich cool geben.
Christian Borsboom: Warum keine Frauen?
Jeroen van Oijen: Die gibt es durchaus, aber es handelt sich einfach um einen geringeren Prozentsatz.
[22:08] Der Küchenberater als Koch
Jerry Helmers: Ihr habt beide zu der These gesagt: Der beste Küchenberater muss auch ein bisschen kochen können. Was genau meinen wir damit? Muss er sich sowohl mit dem Kochen für den Alltag als auch mit dem Kochen zur Unterhaltung auskennen?
Christian Borsboom: Ich denke, das Wesentliche an einer Küche ist, darin zu kochen. Wenn man selbst ein bisschen kocht, ist das dabei durchaus hilfreich. Dann kann man beurteilen, ob das Design und die Anordnung praktisch sind. Deshalb ist es schön, wenn der Verkäufer auch ein bisschen kocht.
Jerry Helmers: Sollte ein Verbraucher eigentlich die Möglichkeit haben, in seiner Übungsküche zu üben? So wie wenn man ein Auto kauft und eine Probefahrt machen darf?
Christian Borsboom: Das gab es früher tatsächlich. Es gab Firmen, die Blöcke herstellten, mit denen die Anordnung nachgebildet wurde. So konnte man das Gefühl haben, in seiner Küche zu stehen. Heutzutage ist das auch mit einer VR-Brille möglich. Dann hat man das Gefühl, in seiner Küche zu stehen.
Jerry Helmers: Aber wenn man von Erlebnis spricht, dann ist Virtual Reality nicht wirklich echt. Man möchte doch auch den Duft einatmen, oder?
Christian Borsboom: Dann müssen sie ja in den Showroom kommen. Bei uns können sie auf den Herden kochen.
[23:47] Die Zusammenarbeit zwischen STEEL und Chef on a Mission
Jerry Helmers: Wie sieht diese Zusammenarbeit zwischen euch denn aus? Wir haben schon ein paar Mal davon gehört. Ihr arbeitet zusammen. Wie sieht diese Zusammenarbeit zwischen STEEL und Chef on a Mission aus?
Jeroen van Oijen: Dahinter steckt tatsächlich eine Geschichte. Ich bin natürlich Profikoch und daran gewöhnt, mit bestimmten Geräten zu arbeiten. Als ich dann meine eigene Küche einrichten musste, bin ich damals fast automatisch bei Solitaire gelandet, aus dem später STEEL wurde. Ein 1,20 Meter breiter Herd, solide verarbeitet, zwei Backöfen, große Dunstabzugshauben, robuste Spülbecken mit großen Sprühköpfen. Darin habe ich mich rundum wohlgefühlt. Ich möchte einfach gute Geräte haben. Letztendlich habe ich dort jahrelang mit Freude gekocht und Videos gedreht. Christian hat das gesehen und dachte: Wie schön.
Jerry Helmers: Ihr kanntet euch also noch nicht so lange? Christian, du hast Jeroen einfach auf Instagram entdeckt?
Christian Borsboom: Ich glaube, das war vor gut zwei Jahren. Damals haben wir gesagt: Hör mal…
Jeroen van Oijen: Ich könnte noch zwanzig Jahre lang auf diesem Herd kochen, aber ich wollte mir in Den Bosch ein neues Studio bauen. Ein kompakteres Studio, weil wir sehr viele Videos drehen. Da hat Christian gesagt: Dann unterstütze ich dich dabei. Aber ich wollte mich als jemand, der nur als Hobby kocht, in den Verbraucher hineinversetzen. Was würde ich dann tun? Als Verbraucher möchte ich geschlossene Schränke haben, um Dinge zu verstauen. Aber ich möchte auch diesen Herd haben. Diese Kombination haben wir wirklich gemeinsam entwickelt.
Jerry Helmers: Muss ich erst sagen, dass STEEL Cucine eine fantastische Marke ist?
Jeroen van Oijen: Ja. Aber das Schöne daran ist: Ich war einfach nur ein Nutzer.
Christian Borsboom: Das stimmt wirklich. Dann traf ich Jeroen, und da stand er und kochte auf einem Solitaire. Das ist eigentlich der Vorläufer. „Solitaire“ war eine Eigenmarke von Willem van Rijn, später BSH. Sie hatten nicht nur Geräte von Bosch und Neff, sondern wollten auch etwas im Bereich Herde machen. Daraus entstand „Solitaire“. Hergestellt wurde es von der Fabrik STEEL in Italien. Das ist das Modell, das Jeroen noch immer zu Hause hat. Es ist mittlerweile 24 Jahre alt. Hin und wieder muss ein kleines Teil ausgetauscht werden, aber nur sehr selten. Das zeugt von der Qualität.
[26:31] Der ultimative Tipp für den Verkäufer im Showroom
Jerry Helmers: Gib doch mal den ultimativen Tipp für den Verkäufer im Showroom. Womit kann er etwas anfangen, oder was regt ihn dazu an, im Showroom vielleicht etwas anders oder besser zu machen? Jeroen, du zuerst?
Jeroen van Oijen: Ich komme doch noch einmal auf das Nachfragen zurück. Die erste Antwort hat mich nicht überzeugt. Es gibt auch einen latenten Bedarf, dessen sich die Menschen oft gar nicht bewusst sind. Das gilt für alle Produkte. Stellen Sie genau die richtigen Fragen.
Jerry Helmers: Kurz gesagt: Sei dir eines latenten Bedürfnisses bewusst. Christian, kannst du dazu noch etwas sagen?
Christian Borsboom: Letztendlich ist das Erlebnis entscheidend. Man darf nicht nur auf das Äußere achten, sondern muss auch die Bedürfnisse berücksichtigen. Die muss man ein wenig herausarbeiten. Also: zuhören, gute Fragen stellen – und dann findet man etwas, das wirklich passt.
[28:29] Trends in der Küchenbranche
Jerry Helmers: Christian, ich möchte mit dir kurz die Trends in der Küchenbranche durchgehen. Wir beobachten allerlei Entwicklungen. Was sind denn nun die Trends? Dabei kann es sich zum Beispiel um die Materialauswahl handeln.
Christian Borsboom: Wir haben kürzlich mit STEEL am Salone del Mobile in Mailand teilgenommen. Dort waren wir mit unserem Stand vertreten und haben natürlich auch viel von dem mitbekommen, was um uns herum geschah. Was man häufig sieht, sind Holzstrukturen. Dunkles Holz ist sehr verbreitet. Vor allem das etwas rauere. Das sieht wirklich schön aus.
Wir haben auch sehr viel Stahl gesehen. Edelstahl erlebt gerade ein Comeback.
Jerry Helmers: Eine positive Entwicklung für dich.
Christian Borsboom: Ja, auf jeden Fall. Was man außerdem beobachtet, ist, dass die warmen Farbtöne wieder im Kommen sind. Dinge kommen immer wieder zurück. Das sieht man immer wieder.
Jerry Helmers: Kannst du erklären, warum diese wärmeren Farbtöne plötzlich wieder im Kommen sind? Wir nehmen diesen Podcast im Jahr 2026 auf. Woher kommt das? Liegt es daran, dass die Welt so unruhig ist?
Christian Borsboom: Das ist eine interessante Frage. Ich habe keine Ahnung. In der Automobilindustrie scheint es übrigens so zu sein, dass gerade in wirtschaftlich schwierigen Zeiten mehr farbige Autos verkauft werden. Wenn es sehr gut läuft, werden viele graue und schwarze Autos verkauft. Vielleicht ist es eine Art Ausgleich. Dass die Menschen das Bedürfnis nach etwas Bunterem und Fröhlicherem haben.
Manchmal muss nach einer gewissen Zeit einfach etwas Neues her. Zunächst hatten wir „Japandi“ als Leitmotiv. Das entwickelt sich nun weiter zu etwas Grobem und Dunklerem.
Jerry Helmers: Wozu sagt der Verkäufer im Ausstellungsraum: „Wenn du das jetzt noch in deinem Ausstellungsraum stehen hast, dann geht es schief?“
Christian Borsboom: Hochglanzschwarz mit goldenen Griffen. Das entspricht eigentlich nicht mehr ganz dem heutigen Zeitgeist.
Jerry Helmers: Der muss weg?
Christian Borsboom: Wenn das noch da steht, muss es weg.
[30:35] Authentizität als Ernährungstrend
Jerry Helmers: Jeroen, die Frage geht an dich: Welche Ernährungstrends gibt es derzeit?
Jeroen van Oijen: Authentizität.
Jerry Helmers: Das ist ja ein sehr allgemeiner Begriff.
Jeroen van Oijen: Ich war noch nicht fertig. Authentizität gewinnt immer mehr an Bedeutung. Damit meine ich, dass die Menschen auf der Suche nach dem Original sind. Das gibt ihnen Halt.
Es gibt so viele abgewandelte Varianten von Gerichten, die wir eigentlich alle lieben. Viele Leute veröffentlichen ihre eigene Version davon. Das geht heutzutage ganz einfach über soziale Medien. Jeder kann behaupten: So muss es sein.
Die Leute fragen sich: Wie geht das eigentlich richtig? Ich möchte einfach nur wissen, wie ich das Original erstellen kann.
Jerry Helmers: Nennen Sie doch mal ein Beispiel.
Jeroen van Oijen: Pasta Carbonara. Darüber wird sehr viel diskutiert. Mit Sahne oder ohne Sahne? Welchen Speck nimmt man? Das sind Diskussionen, die ständig geführt werden.
Aber wer führt diese Diskussion? Auf der einen Seite stehen die Puristen, oft Italiener. Auf der anderen Seite Menschen, die auf Bequemlichkeit setzen. Viele Food-Influencer betonen vor allem: Man kann alles in fünf Minuten zubereiten. Das stimmt aber nicht. Es erfordert Aufmerksamkeit. Und die richtigen Zutaten.
Was ist das richtige Produkt? Brauchst du Guanciale statt Pancetta? Welche Nudelsorte verwendest du? Mit oder ohne Sahne? Und vor allem: Warum?
Ich gebe nicht nur das Originalrezept weiter, sondern erkläre auch, warum es so ist. Damit du verstehst, was du tust. Ich glaube, dass Menschen verstehen wollen, warum sie Dinge tun.
[32:41] Spezialisierung und die Herkunft von Gerichten
Jerry Helmers: Italienische Gerichte kommen natürlich immer gut an. Ich wohne selbst in der Nähe von Amsterdam. Mir fällt auf, dass man heutzutage mindestens einmal in einem türkischen Restaurant gegessen haben muss. Die türkische Küche scheint unglaublich beliebt zu sein. Kennst du das auch?
Jeroen van Oijen: Meiner Meinung nach war es früher so, dass es viele sogenannte europäische Restaurants gab. Dann kam die französische Küche, gefolgt von japanischen und nahöstlichen Einflüssen. Das alles vermischt sich mittlerweile.
Die Menschen suchen immer häufiger nach Spezialisten. Nach einem echten Türken, einem echten Afghanen oder einem echten Italiener. Dann schmeckt man, wie es wirklich schmecken sollte.
Wenn man schon immer an eine bestimmte Vorstellung von einem Gericht gewöhnt war und dann bei jemandem landet, der es wirklich authentisch zubereitet, dann merkt man plötzlich: So muss es schmecken. Das ist sehr befriedigend.
Jerry Helmers: Gehört dazu auch der Service? Muss man in einem italienischen Restaurant von Italienern bedient werden? In einem türkischen Restaurant von Türken?
Jeroen van Oijen: Ja, denn sonst traue ich der Sache nicht.
Jerry Helmers: Wirklich?
Jeroen van Oijen: Ich selbst würde niemals ein italienisches Restaurant eröffnen. Ich habe in Neapel bei den Besten gelernt, wie man Pizza backt. All diese Pastagerichte habe ich direkt an der Quelle gelernt. Aber ich möchte trotzdem einen Italiener sehen. Das gehört einfach dazu.
Jerry Helmers: Dann muss man auch ein bisschen Italienisch sprechen.
Jeroen van Oijen: Ja. Al dente.
Jerry Helmers: Kurz gesagt: Zurück zu den Wurzeln. Herausfinden, wie das echte Rezept aussieht.
Jeroen van Oijen: Genau.
[35:08] Wie wird die Küche im Jahr 2036 aussehen?
Jerry Helmers: Wir nehmen diesen Podcast im Jahr 2026 auf. In zehn Jahren sitzen wir vielleicht wieder hier. Wie wird die Küche dann aussehen?
Christian Borsboom: Das finde ich wirklich eine schwierige Frage.
Jerry Helmers: Du bist ja in der Gastronomie tätig.
Christian Borsboom: Stimmt, aber Trends kommen auch wieder zurück. Wir glauben alle, dass in zehn Jahren alles total hochtechnologisch sein wird, mit schwebenden Schränken und was es sonst noch so gibt. Aber vieles kommt einfach wieder zurück.
Vielleicht ist diese hochglänzende schwarze Küche mit goldenen Griffen in zehn Jahren ja wieder total angesagt. Der Look könnte wiederkommen. Aber eine Arbeitsplatte braucht man immer. Und das Kochen bleibt das Herzstück der Küche.
Vielleicht wird alles noch stärker auf den Wohnbereich abgestimmt. Das sieht man eigentlich schon jetzt. Küche und Wohnzimmer gehen immer mehr ineinander über. Aber wer weiß, vielleicht kehren wir in zehn Jahren wieder zu abgeschlossenen Küchen zurück. Ich habe keine Ahnung.
[36:40] KI und die Rolle der Technologie
Jerry Helmers: Jeroen, kannst du dem Ganzen noch etwas mehr Würze verleihen?
Jeroen van Oijen: Ich glaube, dass es sehr funktional sein wird und auch so bleiben muss. Ich habe darüber nachgedacht, was KI leisten wird. Werden wir bald intelligente Geräte haben, zu denen wir sagen können: „Brate das Hähnchen bitte perfekt!“?
Ich glaube schon, dass ein Teil davon eintreten wird. Dass die Inhalte einfach in die Praxis einfließen und uns helfen werden.
Aber ich glaube auch, dass die Menschen immer mehr Dinge selbst herstellen wollen.
Jerry Helmers: Glaubst du, dass Hobbyköche KI begrüßen oder eher meiden werden?
Jeroen van Oijen: Vielleicht ist „KI“ gar nicht der richtige Begriff. Aber verfügbare Inhalte und Informationen werden zunehmend in Geräten verarbeitet.
Vielleicht kann man bald im Backofen genau sehen, wie man etwas zubereiten muss. Wie das Hähnchen gebraten werden muss. Mit Kerntemperaturen und allem Drum und Dran.
Aber ich glaube auch, dass die Menschen weiterhin selbst kreativ sein wollen. Das bleibt wichtig.
Christian Borsboom: Vielleicht wird es gerade deshalb immer wichtiger, dass die Menschen Dinge wirklich selbst machen. Das sieht man bereits jetzt beim Brotbacken, beim Fermentieren und bei ähnlichen Entwicklungen. Allerdings mit Hilfe guter Geräte.
Jerry Helmers: Gute Ausrüstung wird also immer wichtiger, aber diese Ausrüstung muss weiterhin die Kreativität fördern.
Christian Borsboom: Ja.
[38:39] Der Werbeblock
Jerry Helmers: Seid ihr bereit für den „Loekie de Leeuw“-Moment in diesem Podcast? Neunzig Sekunden Redezeit.
Christian Borsboom: Der Küchenmarkt steht ziemlich unter Druck. Daher ist es wichtig, dass man versucht, Verbraucher anzusprechen, indem man sie dazu anregt, bewusste Entscheidungen zu treffen. Entscheidungen, die wirklich zu ihnen passen.
Das hängt davon ab, wie Sie diese Küche nutzen werden. Ich denke, dass STEEL-Geräte etwas Besonderes sind und ein sehr schönes Mittel sein können, um dies zu unterstreichen.
Wir stellen STEEL-Geräte in Italien her. Diese werden von einer einzigen Person gefertigt. Sie werden mit viel Liebe und Sorgfalt hergestellt. Ich glaube daher, dass sie dazu beitragen können, eine ganz besondere Küche zu gestalten. Und damit auch dem Verkäufer helfen können.
Jeroen van Oijen: Wenn ich über STEEL sprechen soll, würde ich sagen: Ich arbeite nun schon seit 25 Jahren mit einem Solitaire-Herd und er geht einfach nicht kaputt. Das sagt schon einiges aus.
Aber noch wichtiger: Achte darauf, dass du eine Küche mit Geräten hast, die zu dir passen. Geräte, die sinnvoll sind. Damit du alles hast, was du brauchst, um entspannt in der Küche zu stehen.
Und um schöne Dinge zu schaffen, mit denen man anderen Menschen eine Freude bereitet. Dann hat man ein Hobby, das nicht nur für einen selbst, sondern auch für die Menschen um einen herum da ist. Und ich glaube, dass man daraus sehr viel Befriedigung ziehen kann.
[40:43] Kochen verbindet
Jerry Helmers: Kann man sagen, dass Kochen verbindet? Man hört oft, dass Musik verbindet, Kunst verbindet und Kultur verbindet. Verbindet Kochen auch?
Christian Borsboom: Ja, auf jeden Fall. Es macht riesigen Spaß, mit Freunden und der Familie zu kochen. Das ist meiner Meinung nach eines der schönsten Dinge überhaupt.
[41:10] Rückblick auf das Gespräch
Jerry Helmers: Wie hat es euch gefallen, hier in Weert zu Gast zu sein? Etwa 45 Minuten lang haben wir über das Kochen, Küchen und den Küchenausstellungsraum-Verkäufer gesprochen. Haben wir alle Themen angesprochen, die wir ansprechen wollten?
Christian Borsboom: Viel. Sehr viel. Es hat mir wirklich Spaß gemacht. Vielen Dank dafür. Wir haben interessante Dinge besprochen. Ich hätte noch eine Stunde weiterreden können.
Jerry Helmers: Diese Idee hatte ich schon.
Jeroen van Oijen: Auf jeden Fall. Ich glaube, die Leute haben weiter zugehört. Aber ich finde es einfach sehr wichtig, darüber zu sprechen, was der Zweck der Küche und der Geräte ist. Und ich glaube, das haben wir heute getan, daher bin ich zufrieden.
Christian Borsboom: Eigentlich habe ich noch eine Sache vergessen zu erwähnen. Jeder Verbraucher, der einen STEEL-Herd oder -Backofen kauft, sowie der Verkäufer, der das Gerät verkauft hat, erhält als Geschenk einen Meisterkurs bei Jeroen und ein zweimonatiges Probeabonnement.
Jerry Helmers: Ihr hattet also eigentlich keine neunzig Sekunden Redezeit für Werbespots, sondern hundert.
Christian Borsboom: Entschuldigung.
Jerry Helmers: Ich schicke dir dann eine Zahlungsaufforderung.
[42:55] Schließen
Jerry Helmers: Meine Herren, ich danke Ihnen noch einmal für Ihren Besuch im Studio. Wir werden uns zweifellos bei einer anderen Gelegenheit wieder sehen. Aber diese fünfzig Minuten fand ich sehr inspirierend.
Ich gehe davon aus, dass der Verkäufer im Küchenstudio, der diesen Podcast gehört hat, wertvolle Anregungen erhalten hat, um seine eigene Arbeit noch angenehmer zu gestalten. Aber er muss erst einmal kochen lernen. Das steht auf jeden Fall fest.
Jerry Helmers: Nun gut, meine Herren, vielen Dank für Ihr Kommen. Und ich möchte auch allen Zuhörern danken: Vielen Dank fürs Zuhören. Sie haben „KeukenCast“ gehört, den Podcast für alle Fachleute der Küchenbranche. Ermöglicht durch die Louwers Mediagroep in Weert.
Projektleiter ist Folkert van der Werf. Für die Technik ist Daan Halters zuständig. Mein Name ist Jerry Helmers. Ich war und bin der Moderator und Gesprächsleiter.
