Keukencast – Beko Europe
Presentator: Jerry Helmers
Columnist: Maarten Zegstroo
Gäste: Don van Etten en Anthony Assi (Beko Europe)
[00:02] Introductie van de aflevering en gasten
Jerry Helmers: Hartelijk welkom bij weer een nieuwe aflevering van KeukenCast. De podcast voor iedere professional in de keukenindustrie, van keukenontwerper tot keukenshowroomverkoper. Mijn naam is Jerry Helmers en ik ben de presentator.
Jerry Helmers: En ik zit vandaag hier met drie gasten in de studio. Ik heb mijn columnist, sidekick Maarten Zegstroo natuurlijk weer meegenomen. Maar hier zitten ook Don van Etten en Anthony Assi van de firma Beko.
Jerry Helmers: Al voordat ik jullie nader ga introduceren, Don, wie moeten er naar deze podcast luisteren en waarom moeten ze vooral alles afluisteren wat we hier vandaag gaan bespreken?
Don van Etten: Ze moeten vooral luisteren, degenen die moeten luisteren, dat zijn de ondernemers met een keukenzaak, uiteraard. Die nieuwsgierig zijn naar de nieuwe trends. En hoe voetbal toch een link heeft met de branche waar we in zitten.
Jerry Helmers: Hoe voetbal een link heeft. Maar gaan we het dan, Anthony, ook over het Belgisch elftal hebben? De Rode Duivels. Als wij in deze podcast ook nog over voetbal gaan praten.
Don van Etten: Hebben we het toch, hè?
Anthony Assi: Ja. Wij zijn wel op het WK, als ik me niet vergis.
Jerry Helmers: O ja, jullie zijn een stukje verder gekomen dan wij Nederlanders.
Anthony Assi: Ja, klopt inderdaad. Nee, ik denk voornamelijk dat de keukenspecialisten moeten luisteren. We gaan het ook wel, en dat is dan mijn visie, een beetje over de merken Beko en Whirlpool hebben. Mensen die de merken beter willen leren kennen, dan zou ik ook zeggen: zeker luisteren.
Jerry Helmers: Ja, precies, zeker luisteren. Een reden volgens jou, denk ik, waarom de mensen absoluut moeten luisteren. En dat is iets wat in het midden van deze podcast gaat gebeuren.
Maarten Zegstroo: Ja, dat is mijn minuutje.
Jerry Helmers: De column van Maarten. Maartens minuutje. Nou, daar wachten we natuurlijk allemaal op. Mannen, wij weten in ieder geval nu wie er moet luisteren en waarom iedereen moet luisteren. Dat hebben we volgens mij helder op het netvlies gekregen.
[01:53] Stellingen als opwarmer
Jerry Helmers: Ik wil jullie een aantal stellingen voorleggen. Om eens even als opwarmer te kijken wat we daarvan vinden. En hoe leuk is het als jullie beiden daar toch een beetje verschillend over denken. Onze Belgische gast vragen: Anthony, de stelling, eens of oneens. De Nederlandse consument kiest zijn keuken uiteindelijk vooral met zijn ogen en veel minder met zijn verstand.
Anthony Assi: Oneens.
Jerry Helmers: Oneens. Don, wat zeg jij hierop?
Don van Etten: Eens.
Jerry Helmers: Eens. O, wat leuk! Twee mannen uit hetzelfde bedrijf die al een andere mening hebben over de stelling. Een beter begin konden wij ons niet wensen. Wat zeg jij hier, Maarten?
Maarten Zegstroo: Ik zeg ook eens.
Jerry Helmers: Jij zegt eens. Goed. We gaan het daar straks ongetwijfeld nog over hebben. Ik voel dat we gaan uitlopen qua tijd. Nog een stelling. De slimme keuken wordt al jaren beloofd. Maar de gemiddelde consument zit er nog helemaal niet op te wachten. Don, eens of oneens?
Don van Etten: Eens.
Jerry Helmers: En wat zeg jij, Anthony?
Anthony Assi: Nou, eens.
Jerry Helmers: Eens. Maarten?
Maarten Zegstroo: Ik zeg ook eens.
Jerry Helmers: Nou, hier zijn we in ieder geval eensgezind in. Komt-ie weer. En ik ga hem als eerste aan Maarten voorleggen. Consumenten hebben tegenwoordig zoveel informatie voordat ze een showroom binnenlopen, dat de rol van de keukenverkoper fundamenteel is veranderd.
Maarten Zegstroo: Fundamenteel?
Jerry Helmers: Ja, zit ‘m in de woorden.
Maarten Zegstroo: Nou, dan zeg ik nog steeds oneens.
Jerry Helmers: Dan zeg je oneens. Don, wat zeg jij?
Don van Etten: Ik ben het volledig met Maarten eens. Volledig oneens.
Jerry Helmers: Volledig oneens. Anthony?
Anthony Assi: Oneens.
Jerry Helmers: Nou, nog eentje dan. Begin ik weer bij Anthony. Een keukenapparaat dat tien functies heeft, waarvan de consument maar drie gebruikt, is gewoon slecht ontworpen.
Anthony Assi: Oneens.
Jerry Helmers: Don, waarom moest jij lachen?
Don van Etten: Ik zie mezelf vooral voor die vaatwasser staan en altijd op hetzelfde knopje drukken.
Jerry Helmers: Ja, wat je moet van je vrouw.
Don van Etten: Precies. Ja, precies dat.
Jerry Helmers: Maar eens of oneens, Don?
Don van Etten: Oneens.
Jerry Helmers: Oneens. Maarten?
Maarten Zegstroo: Ja, ik ook oneens.
Jerry Helmers: Ja, oké, goed. Nou, hier gaan we nog wel zijdelings, of misschien wel als hoofdzaak, verderop in de podcast op terugkomen. Ik heb hier wel even toch wat interessante dingetjes gehoord.
[04:07] Nadere introductie van de gasten
Jerry Helmers: Even een nadere introductie. Don, wie ben jij?
Don van Etten: Keukenretail. Verantwoordelijk voor, wat het woord al zegt, het volledige keukenretailkanaal binnen Beko Europe. Bij Beko Europe hebben we drie merken die we vertegenwoordigen: Bauknecht, Whirlpool en Beko. Waar we vandaag in de podcast vooral zullen praten over Whirlpool en Beko.
Jerry Helmers: Helemaal duidelijk. Anthony, ook voor jou je podcastdebuut, geloof ik, helemaal vanuit België naar hier de studio in Weert gekomen. Nou, vertel eens even wie je bent, want jij zit nog niet zo lang bij het bedrijf, geloof ik.
Anthony Assi: Binnen de onderneming. Ik ben brandmarketeer bij Beko Europe. Wat wil dat zeggen? Ik ben dag in dag uit bezig met alles rond merk, communicatie, marketing, branding, PR, partnerships en dergelijke.
Jerry Helmers: Ben je nou vandaag meegekomen naar deze opname om Don een beetje in toom te houden?
Anthony Assi: Misschien een beetje als de waakhond.
Jerry Helmers: Een beetje als een waakhond. Echt, beste luisteraars, jullie zien het hier niet, maar de spanning stijgt hier in de studio, hoor. Dit gaat een hele leuke podcast worden. Ik weet het zeker.
Don van Etten: Voor alles een kop onder de tafel.
Jerry Helmers: Voor alles een kop onder de tafel. Dus luister, als u wat hoort bonken, dan worden hier al lichte tikjes aan elkaar gegeven. Maarten, wie ben jij? Je hebt een vaste column in deze podcast al een hele lange tijd. Maar vertel nog eens even kort wie jij bent.
Maarten Zegstroo: Ja, ik ben Maarten Zegstroo. Ik ben sinds een jaartje of – die jaren tellen door, dus ik zeg altijd vijftien jaar, maar dat zullen er ondertussen zeventien jaar zijn – vakredacteur binnen de keukenbranche.
Jerry Helmers: Helemaal duidelijk. Hoe zijn we ook bij jou gekomen voor deze column? Hoe was dat idee ook? Jij hebt altijd wel een redelijk scherpe, eigen mening. Ik snap dat je nu nog niet wil prijsgeven hoe jouw Maartens minuutje van vandaag eruit gaat zien. Maar kunnen we een beetje stevigheid of stellingname verwachten?
Maarten Zegstroo: Ja, nou, het is niet heel stellingachtig. Alleen het is wel een vraag waarvan ik denk dat keukenvakspecialisten daar wel interesse in kunnen hebben.
[06:05] Onderwerpen van de aflevering
Jerry Helmers: Heel goed. Nou, we gaan het horen. Wat gaan we vooral in deze podcast bespreken? Jullie hoorden het, het is nu september 2026 en we gaan nog even heel kort terug in de tijd naar de EuroCucina, die is georganiseerd. Trends, de dynamiek, de sfeer, de highlights, die wil ik graag met jullie bespreken. Het concept van smart living: wat is dit eigenlijk? Onderzoek hebben jullie uitgevoerd of bedacht, gepresenteerd. Daar willen we meer over weten. Ja, je ontkomt er bijna niet aan: sustainability en duurzaamheid. Straks eens van jullie weten wat jullie verstaan onder het begrip duurzaamheid. Want dat is volgens mij soms ook al een beetje een containerbegrip geworden. En ja, ik zei het al, het is nu september 2026. We zitten nu op de dag van de opname een week of drie voor de Küchenmeile in Duitsland. Dus we gaan ook met jullie voorbeschouwen. En ja, we gaan het over Ajax hebben daarna.
Jerry Helmers: Ja, nou, ik vind het wel een goed idee, maar ik hou mijn mond. Ik hoop ook dat de Feyenoord- en PSV-fans toch blijven aanhaken in deze podcast. EuroCucina, jullie zijn daar geweest.
Don van Etten: Ik ben er geweest, inderdaad.
Jerry Helmers: Ja, natuurlijk. Vat eens even samen. Kun je dat kort in een minuutje doen? Ik zal niet de klok neerzetten. Wat waren je indrukken, vooral als je het dan hebt over trends en de dynamiek in de markt? De sfeer, wat zag je, wat voelde je?
[07:32] Trends op EuroCucina
Don van Etten: Ja, wat overduidelijk is, is dat er wel een verandering plaatsvindt in keukenminnend wereldwijd, of in ieder geval Europees. Je ziet vele kleuren. Pastelkleuren zie je. De trend rond dingen, ronde werkbladen bijvoorbeeld. Je ziet dat daar de apparatenfabrikanten ook heel mooi op inspelen door ook gekleurde apparaten te produceren. Dus wij waren daar, wat betreft Nederland of Benelux, trendsetter in. Dus wij hebben vorig jaar al een aantal kleuren geïntroduceerd op onze producten. Maar je ziet ook van de competitie steeds meer. Of het de beige kleur is, of het is blauw.
Jerry Helmers: Maar waar komt dat vandaan, die behoefte aan kleur? Of nee, de behoefte aan kleur kan in ieder geval verkocht worden.
Don van Etten: Nou ja, ik denk dat het vooral te maken heeft met een trend. Hoe wordt een trend bepaald? Dat is natuurlijk altijd het interessante. Dat is niet alleen in de keukenbranche, hoor. Dat is in de mode precies zo.
Jerry Helmers: Ja, maar wat denk jij zelf waar dat vandaan komt?
Don van Etten: Nou, dat toch wel steeds meer en meer afgestapt wordt van het hele traditionele, waar men vooral voor een witte keuken kiest met RVS-apparaten of zwarte apparaten. Maar je ziet Europees toch wel heel duidelijk een trend naar die verschillende kleurstellingen.
Jerry Helmers: Maarten, wat denk jij? Waar komt die behoefte aan kleur vandaan?
Maarten Zegstroo: Ja, ik denk dat dat inderdaad, wat Don zegt, ook wel grotendeels bepaald wordt door de mensen die dingen kunnen bepalen in de branche, zeg maar.
Jerry Helmers: Nou, wie bedoel je daar nou mee?
Maarten Zegstroo: Nou, marketeers, maar ook designers. En die zijn daarin heel belangrijk. En we hebben in het verleden natuurlijk ook al wel witte inbouwovens gezien. Was na een paar jaar weer weg. En nu zie je dat het met pastelkleuren terugkomt. En we hebben natuurlijk ook wel eens donkerbruin in de branche gezien. Het geeft natuurlijk wel designmatig wat meer mogelijkheden.
Jerry Helmers: Stimmt.
Maarten Zegstroo: Daarom juich ik het wel toe. Alleen of het altijd blijvend is, dat blijft altijd een beetje de vraag.
Jerry Helmers: Ja, precies. Wat denk jij, Anthony? Want jij bent brandmarketeer.
Anthony Assi: Ik denk dat een van de trends die we ook wel echt zien is dat die keuken vroeger in huis misschien af en toe wel een afgelegen plekje in huis was. En die muren zijn nu opengebroken en we zien dat de keuken echt wel veel meer een kloppend hart van het huis is.
Jerry Helmers: Maar dat is toch al wel een jaar vijftien, twintig aan de gang?
Anthony Assi: Ja, gelukkig. Maar bijkomend bij die trends zien we inderdaad dat mensen, net omdat die keuken zo is opengebroken, omdat dat het kloppend hart is van het huis, dat die keuken natuurlijk ook wel wat moet opvallen. Dat die ook wel echt… Het is iets waarmee je kan gaan pronken, om het zo te zeggen. En ik denk dat die kleuren daar ook wel bij kunnen helpen. Het is een stuk van je identiteit ook aan het worden in huis. Dus ik denk dat dat wel echt meespeelt.
Jerry Helmers: Dat is wat meespeelt inderdaad.
Maarten Zegstroo: Jerry, ik denk ook dat de consument ook vragen stelt daarover. Dus de consument wil graag kiezen. De keuze is, zeg maar: je kon vroeger kiezen tussen RVS of zwart. En dan krijg je toch mensen die zeggen: ja, kan ik niet een andere kleur kiezen? Hoe vaker dat voorkomt, hoe eerder een leverancier of fabrikant zegt: nou, we gaan ook andere kleuren brengen.
[11:03] Kleurkeuzes en de invloed van trends
Jerry Helmers: Maar hoe kijken jullie dan tegen… Misschien zeg ik nu iets wat een vooronderstelling van mijn kant is. Kleuren, ik snap het. Daar hebben we blijkbaar met z’n allen meer behoefte aan. Je zegt dat je het ook meer ziet, of je zag het ook meer op de EuroCucina, op de beurs. Maar de vraag is natuurlijk wel: je hebt een mooie woning, mooi appartement bijvoorbeeld. Is het verstandig om iets in kleur te nemen? Want je wil uiteindelijk over tien of over vijftien jaar je woning weer verkopen en dan is toch altijd nog maar de vraag of die kleuren nog werken. Ik vind dat dit toch altijd ook een beetje een spagaat is voor die consument. Hoe kijk jij daar tegenaan?
Don van Etten: Goede vraag. Ik ga even naar mezelf toe. Zoveel jaar geleden heb ik een huis gekocht, een oud huis. Niet gekocht vanwege die keuken. Nee, dat heb ik niet gedaan. En je hebt het over tien jaar. Over tien jaar mag die keuken misschien wel weer vervangen worden. Dat zie je natuurlijk ook wel. Mensen die willen een woning die ze nieuw kopen toch helemaal vormen naar hun eigen ik. En vinden ze de kleur niet mooi, heb je tegenwoordig ook de mogelijkheid om de deurtjes te wrappen. Dus nee, ik zie daar het probleem absoluut niet van.
Jerry Helmers: Nee, hoe kijk jij daar tegenaan? Wat voor kleur heb jij in je keuken thuis?
Anthony Assi: Beige. Ja, ik vind de flashy kleuren zelf ook niet zo heel mooi.
Don van Etten: Ja, maar er komt misschien, om daaraan toe te voegen, wat je natuurlijk ook al steeds meer ziet: de invloed die influencers daarop hebben. We hebben het er straks in het voorgesprek even gehad over de timeline die voorbij komt op je socials. Als je er eenmaal op zit, dan zie je van alles voorbij komen. En je ziet dat die influencers, gedreven natuurlijk door de fabrikanten, daar wel heel erg op inspelen.
Jerry Helmers: Wie zijn volgens jou de belangrijkste of meest opvallende influencers die we in de keukenwereld hebben? Hebben we het dan ook echt over de… Hoe heet die? Bas Smit en Kim Kötter, die allemaal leuke deals overal door het hele land sluiten.
Don van Etten: Ja, [onverstaanbaar].
Jerry Helmers: Goed, dat zijn nu even de eerste twee die top of mind bij mij zitten.
Don van Etten: Ja, vraag me niet naar namen, dat zegt me helemaal niet. Maar je ziet het wel steeds meer gebeuren. En je ziet ook steeds meer dat iedereen denkt influencer te kunnen zijn, en daar spelen de fabrikanten weer op in. Enzovoort, enzovoort. En dat speelt wel een hele belangrijke rol in de keuze die uiteindelijk de consument ook bepaalt.
[13:25] Dynamiek in de Nederlandse keukenmarkt
Jerry Helmers: Even terug naar de EuroCucina. We hebben het nu even een beetje gehad over de trends. Wat voelde je aan dynamiek in de markt?
Don van Etten: Je vraagt naar: hoe was de sfeer eigenlijk op EuroCucina? Dat vind ik een lastig beeld, omdat je daar natuurlijk een Europees beeld krijgt. En daar heb je Europese klanten uit alle landen. Ik zou het iets dichter bij huis willen houden. Hoe ervaart de ondernemer dat in Nederland? Het is een Nederlandse podcast die we maken. Daar zie je eigenlijk twee kanten. Je ziet de ondernemer die klaagt en afgaat op het moment van de dag. En dan gelijk: het gaat zo slecht in de branche. Maar je hebt ook de ondernemer – en ik benadruk bewust ondernemer – die ondernemend is. En die eigenlijk in iedere periode, druk of niet druk, kansen ziet om te groeien. Ga kijken naar het aantal huizen wat gebouwd moet worden. Er is gewoon een quotum afgegeven door de regering. Dus ik zie de nabije toekomst nog heel rooskleurig in.
Jerry Helmers: Maar dat was ook de sfeer die jij voelt? Je wil dat naar Nederland trekken, maar is dat een sfeer die je voelt in Nederland?
Don van Etten: Jawel, absoluut wel.
Jerry Helmers: Het heeft natuurlijk ook geen zin om depressief achter je ondernemersbureau te gaan zitten.
Don van Etten: Nee, en er zullen er ongetwijfeld – en die zijn er ook – die dat wel doen. Alleen ja, daar ga je het niet mee winnen. Dat geloof ik niet.
Jerry Helmers: Marketeer, hoe communiceer je jullie eigen boodschap in een markt waarin ook twijfel is?
Anthony Assi: Ik denk dat we sowieso… Ja, we zitten natuurlijk met twee merken en we hebben Beko en Whirlpool. En dat we op basis van die merken natuurlijk een ander cliënteel kunnen gaan aanspreken, wat voor ons natuurlijk sowieso een voordeel is. Maar het is niet zo dat we enorm hard gaan inspelen op het feit dat het misschien op dit moment een beetje deprimerende tijden zijn, om het zo te gaan zeggen. Wat wel zo is, is dat we ook wel gaan focussen op bepaalde technologieën. We zien bijvoorbeeld wel dat de Nederlandse consument heel hard bezig is met, bijvoorbeeld als ze een nieuw toestel kopen, dat dat een duurzaam toestel moet zijn. Dat dat een toestel moet zijn dat effectief ook wel een idee moet geven van hoeveel het toestel kost in verbruik en dergelijke. Dus dat zijn zaken die we misschien wel meer in beeld kunnen gaan brengen.
[15:47] Wat betekent duurzaamheid?
Jerry Helmers: Goed, dan maak ik even een bruggetje naar het derde onderwerp: sustainability. Duurzaamheid. Nou, ik zei het er straks al in de intro van deze podcast. Ik wil wel eens een, nou, misschien wel de ultieme definitie horen van het begrip duurzaamheid. Want je kan tegenwoordig geen blad, media of krant meer openslaan, of televisie-uitzending of YouTube-kanaal aanzetten, of misschien ook wel naar een podcast luisteren, en je hoort het woord duurzaamheid. Ik ga hem als eerste eens aan Maarten vragen. Wat is het? Wat is duurzaamheid?
Maarten Zegstroo: Ja, duurzaamheid gaat wat mij betreft twee kanten op. Dat is energieverbruik, maar is ook het verwerkingsproces voor het moment dat de oven weer ingeleverd wordt. Kan natuurlijk ook een vorm van duurzaamheid zijn. En daar wordt ook steeds meer rekening mee gehouden door leveranciers. Dat is voor mij duurzaamheid.
Jerry Helmers: Don, wat is voor jou of voor Beko duurzaamheid?
Don van Etten: Voor mij is duurzaamheid een proces wat van A tot Z moet kloppen. Vaak praten we over een product wat duurzaam is. Ja, wat is dan duurzaam? Inderdaad. Maar een product moet ook duurzaam geproduceerd worden. Hoe ziet de fabriek eruit? Alleen maar zonnepanelen op het dak staan. Hoe CO2-neutraal zijn die fabrieken? En dat is wel, als ik dan naar ons eigen bedrijf kijk, iets wat bij ons hoog in het vaandel staat. En ik ga niet het gras voor de voeten van Anthony wegmaaien, maar dat is voor mij het belangrijkste. Dus duurzaam is een proces wat van A tot Z klopt en duurzaam is. En niet enkel dat product wat gemaakt wordt van gerecyclede petflessen.
Maarten Zegstroo: Je hebt niks aan een energielabel als het niet duurzaam wordt geproduceerd, vervoerd.
Don van Etten: Ja, de accountmanager die naar een klant rijdt met de juiste auto, enzovoort.
Jerry Helmers: Enzovoort. Anthony, kan jij hier nog iets aan toevoegen? Deze twee heren hebben het al wel redelijk gedefinieerd, volgens mij.
Anthony Assi: Ze hebben eigenlijk al heel goed uitgelegd dat duurzaamheid in het DNA zit van de onderneming. Het is geen buzzword, sowieso niet. En Don zegt het eigenlijk al: je moet het eigenlijk zien als… Ik focus altijd op de drie pilaren. Je hebt enerzijds de productie van de toestellen, anderzijds de producten zelf. Daar hebben we het nog niet heel uitbundig over gehad. Maar ja, je kan ook bepaalde technologieën gaan uitvinden. En daar hebben we, by the way, ook echt wel R&D-faciliteiten voor, verdeeld over heel Europa, die daar dagelijks mee bezig zijn. Eens het product gebruikt is, hoe ga je daarmee om? En dat is eigenlijk recycling.
Jerry Helmers: Recycling of verwerking.
Anthony Assi: Recycling, inderdaad. Ja, klopt. En in beide facetten is Beko effectief ook wel heel nauw betrokken.
[18:35] Duurzaamheid begrijpelijk maken voor consumenten
Jerry Helmers: Maar de vraag is en blijft: hoe kun je dit nou een beetje sexy verkopen aan de consument?
Anthony Assi: Ik denk inderdaad, het wordt vaak op een heel luchtige manier besproken. En mensen willen er effectief iets aan hebben. We hebben zelf ook een studie gedaan. En ik heb het daar net al even aangehaald. Gezien dat die Nederlandse consument uit die studie bleek dat 86 procent aangaf dat wanneer ze een nieuw toestel kopen, ze effectief willen dat dat toestel energiezuinig is en dergelijke. Maar tegelijkertijd geven ze ook aan dat ze op dit moment nog niet goed weten hoe ze het moeten doen, of dat het nog te moeilijk is om effectief te weten hoeveel hun toestel verbruikt. En ik denk dat daar de consument effectief naar op zoek is. Ze willen niet zozeer een energiezuinig toestel of zo, maar ze willen voornamelijk echt die tools hebben.
Jerry Helmers: Weet je wat ik interessant vind? Wat ik me wel afvraag is of die consument die een energiezuinig toestel wil, dat wil omdat hij zo begaan is met het milieu of omdat hij zo weinig mogelijk euro’s eraan wil besteden. Nou ja, zeg het maar.
Anthony Assi: Tenminste, een beetje de mix van de twee. Je gaat de twee kampen hebben.
Jerry Helmers: Maar ik zit nu in Nederland. Even kijken wat onze Belgische gast van onze Nederlandse zuinigheid vindt. Maar het is wel een serieuze vraag.
Anthony Assi: Ik denk dat je effectief de twee kanten gaat hebben. Je kan er niet omheen. Het gaat niet goed met de planeet. We moeten er met z’n allen wel alles aan doen om er goed voor te zijn.
Jerry Helmers: Daar zijn natuurlijk ook de meningen over verdeeld, of het wel of niet goed gaat met de planeet. We zijn het al eens in twee kampen in de wereld. Maar het is best ingewikkeld dan toch voor jullie ook als bedrijf om dat hele begrip sustainability en duurzaamheid een beetje sexy aan de man te brengen, zonder dat je misschien als een soort van klimaatdrammer overkomt?
Don van Etten: Dat zijn wij als bedrijf, als fabrikant zijnde. Alleen hier speelt bijvoorbeeld de overheid zelf ook een hele grote rol in.
Jerry Helmers: Leg dat eens uit.
Don van Etten: Ik denk dat het heel makkelijk uit te leggen is. Als je teruggaat naar het tijdperk dat er hybride auto’s, elektrische auto’s op de markt kwamen, werden die vooral gefinancierd door de overheid. Iedereen gaat elektrisch rijden en alle financieringen worden ervan afgetrokken. Denk zonnepanelen: zonnepanelen kon je eerst met een subsidie kopen. En nu kost het zo meteen geld als je zonnepanelen hebt liggen. Voor de gek worden gehouden door de overheid. En het daardoor misschien wel lastiger vinden om te geloven wat die verkoper op de winkelvloer zegt over duurzaamheid. Want ze worden aan de ene kant voorgelogen door de overheid, door de regering, en aan de andere kant zegt die verkoper: je moet dit product kopen of deze keuken kopen, want die is duurzaam.
[21:11] Oproep aan de overheid
Jerry Helmers: Ja, voordat we naar de break gaan wil ik zeggen… Maar daar doe ik Maartens minuutje veel te kort mee. Maar voordat we naar zijn column gaan in het midden van deze podcast: laatste vraag aan jou, Don. Overheid. Ja, ik ga nu een politieke uitspraak aan je vragen.
Don van Etten: Doe normaal. Nou ja, wat een tip? Ben consequent en hou iets vol. Maar ja, dat kan ik zeggen als leek, als consument zijnde.
Jerry Helmers: Nou ja, misschien luistert Rob Jetten nog, als hij nog premier is als deze podcast online wordt. Dat is de vraag. Ja, dus overheid, wees wat consequenter. Dat maakt het misschien allemaal wat geloofwaardiger uiteindelijk.
Don van Etten: Ja, ik denk het ook.
Jerry Helmers: Gesproken column. Maarten, are you ready?
Maarten Zegstroo: Zeker, zeker. Kom maar op.
[21:59] Maartens minuutje over overnames
Maarten Zegstroo: Het woord overname zorgt op de werkvloer zelden meteen voor gejuich. Want wat gaat er veranderen? Blijft mijn functie bestaan? Krijg ik een andere baas? En blijft het bedrijf waar ik soms al jarenlang voor werk eigenlijk nog wel hetzelfde bedrijf? Toch hoeft een overname natuurlijk helemaal niet verkeerd uit te pakken. Integendeel, bedrijven kunnen elkaar versterken, nieuwe markten bereiken en profiteren van elkaars kennis, merken en schaalgrootte. Van dichtbij meegemaakt hoe snel het speelveld kan veranderen. Eerst kwamen Whirlpool en Indesit bij elkaar. Jaren later volgde opnieuw een grote verandering met het ontstaan van Beko Europe, waarin de Europese activiteiten van Whirlpool en Arçelik werden samengebracht. En inmiddels is daarin ook weer een volgende stap gezet. Merknamen blijven bestaan, organisaties veranderen en achter de schermen moeten mensen iedere keer hun plek weten te vinden. En juist daarom ben ik benieuwd naar de ervaring van iemand die dat allemaal van dichtbij heeft meegemaakt. Hoe heb jij die veranderingen en overnames persoonlijk ervaren? En kun je ons eigenlijk meenemen in de volgende stap? Want die is belangrijk voor de keukenvakspeciaalzaak. Hoe wordt Beko Europe nu georganiseerd? En wat gaan we daar in Nederland concreet van merken?
Jerry Helmers: Kaboom, zeg ik dan. Dat was even een Maartens minuutje die we in de annalen kunnen bijschrijven. Don, heb je mee zitten schrijven? Want dit was niet één vraag aan het slot. Wel vier of vijf vragen verborgen, dus ik geef het woord aan jou.
[23:41] Samenvoeging van organisaties en merken
Don van Etten: Ja, nee, interessante vraag, Maarten. Dank je wel voor de vraag. Ik heb inderdaad behoorlijk wat wisselingen, overnames en dergelijke meegemaakt. Waarvan de twee die ik mee heb gemaakt wel verschillend zijn. In eerste instantie werd Indesit overgenomen door Whirlpool, waarbij het iets vloeiender ging. Nu heb je te maken met in eerste instantie samenwerking. De bedrijven Beko Nederland en Whirlpool Nederland zijn overgenomen, als het ware. Waardoor je ook twee totaal verschillende culturen krijgt die je moet samenvoegen. De moeilijkheid waar we nu nog in zitten is dat wij officieel nog steeds twee verschillende bedrijven zijn. Gelukkig zijn we wel verhuisd naar één kantoorpand. Dus voorheen zaten de collega’s van Beko in Zoetermeer en wij zaten in Breda. Inmiddels zitten we allemaal op één kantoor in Breda. Wat het makkelijker maakt. De complexiteit zijn de merken. Wij voerden vanuit Whirlpool de merken Bauknecht en Whirlpool en Beko voerde het merk Beko, waarbij je met name bij Whirlpool en Beko zag dat dat heel veel raakvlak had. Dus dat betekent dat je twee merken verkoopt die hetzelfde speelveld bespelen. En ja, hoe ga je die uit elkaar trekken? Dat is vaak lastig. Inmiddels zijn we al zover dat de merken allebei een overduidelijke positie hebben. We zeggen: Beko speelt meer aan de onderkant van de markt. Die gaan de competitie aan met ETNA, met Inventum. Dat zijn de directe concurrenten als het gaat om Beko. Als je naar Whirlpool gaat kijken, zit dat meer in het speelveld van het merk Electrolux en Pelgrim. Een beetje onderkant AEG. Dus beide hebben een overduidelijke positie ingenomen. Ja, dan hebben we ook nog een merk als Bauknecht, dat zich weer boven Whirlpool positioneert. Nou, misschien een nieuwtje in de podcast: de Benelux…
Maarten Zegstroo: Nou ja, ik zie bij jou een hele grote schok.
Maarten Zegstroo: Ik had er wel een beetje… Ik zeg niet dat ik dat had zien aankomen, want ik heb nog een beetje zitten denken: nou, een Bauknecht is misschien voor sommige zaken een interessant merk, zeg maar. Maar ik ben het met je eens. Ik weet nog dat Beko met inbouw begon. Toen heb ik indertijd met Gerrit van Tijl erover gesproken. En toen zeiden ze wel: ja, het lijkt een beetje op Whirlpool.
Jerry Helmers: Stimmt.
Maarten Zegstroo: En toen gingen jullie samen en toen was mijn eerste reactie ook van: o, maar ze lijken best wel op elkaar, dus wie gaat nu waar naartoe bewegen? Dus ja, en die beweging die zie je, waardoor Whirlpool ook weer een beetje eigenlijk richting Bauknecht was gegroeid.
Jerry Helmers: Klopt jouw gevoel van de markt, of van wat er zo een beetje gaande was, dat onderbuikgevoel? Dat klopte dus wel.
Maarten Zegstroo: Ja, dat klopte wel.
Don van Etten: We wijken een klein beetje af van de vraag die jij gesteld hebt. Ik schaam me. Dan geef ik een kleine teaser aan de luisteraars. Mocht dit uitgezonden worden voor de Küchenmeile: bezoek ons op Gut Böckel in Duitsland. En ik leg persoonlijk uit wat de reden is van stoppen met Bauknecht.
Jerry Helmers: Ja, maar waarom willen we dat niet hier horen?
Don van Etten: Jawel, maar ik zat net lekker in mijn verhaal.
Jerry Helmers: Nee, maar zeg anders even heel in het kort nu. Want anders blijft-ie hangen. Vergeten we het misschien weer.
Don van Etten: Nee, dus wij zullen per 1 januari stoppen met het merk Bauknecht. Tussen aanhalingstekens: uit het assortiment. In Whirlpool gaan wij een assortiment toevoegen wat exclusief is voor de vakhandel. Zo moet je het zien. Dus dat betekent niet breed in de markt. Een vaste prijsstelling, hoge marges, andere garantievoorwaarden, enzovoort, enzovoort. En dat is wel een teaser. Dat kan ik hier niet uitleggen, in beeld. Dat kan ik alleen maar in woorden doen. Maar op de Küchenmeile zullen wij die producten al tonen. De verschillen die we gaan hebben met Bauknecht en wat is vooral voor u, ondernemer, daar een groot voordeel van?
[27:53] Cultuurverschillen na de samenvoeging
Jerry Helmers: Ik zit me wel af te vragen, Maarten. Want dit heb je nu gelukkig nog even verduidelijkt. Dus breaking news hebben we inderdaad nog even een beetje uitgebreid en toegelicht. Ik heb nog niet het idee, Maarten, dat je compleet antwoord hebt gekregen op de vragen die je hebt gesteld. Want je hebt het ook natuurlijk gehad over cultuurverschillen. Ja, Don, je hebt dat benoemd. Maar bij mij blijft wel hangen: waar merk je dan die cultuurverschillen in en hoe voorkom je dat de markt er misschien last van krijgt als die cultuurverschillen tussen twee bedrijven er toch zijn? Wat logisch is. Twee mensen, twee bedrijven gaan samen, twee groepen met verschillende achtergronden gaan samen. Er moet iets naar elkaar toe gaan.
Maarten Zegstroo: We gaan wel wat context geven. Soms zie je overnames en dan blijft er van dat kleinere bedrijf, zeg maar, niks over. En dat is in dit geval helemaal niet het geval. Dus dan ben ik wel benieuwd.
Anthony Assi: Ja, hoe doen jullie dat?
Jerry Helmers: Misschien dat de brandmarketeer daar wat over kan zeggen?
Anthony Assi: Ze zitten beide in dezelfde categorie, dat is een feit. Maar ze verschillen wel. Ze hebben echt wel een unieke identiteit. Whirlpool gaat bijvoorbeeld veel meer gaan spelen op het premiumsegment, wat Don heeft gezegd. Het draait ook enorm rond welzijn in huis. Terwijl Beko dan meer die ondermarkt gaat aanspreken. Gaat dan ook meer op vertrouwen, op prestaties en dergelijke gaan spelen. Aan ons marketeers om die verschillen heel groot uit te gaan spelen en die per land, per regio natuurlijk ook correct in beeld te gaan brengen. En op die manier die verschillen duidelijker te maken voor de consument.
Jerry Helmers: Ja, maar ook de keukenshowroomverkoper moet het begrijpen.
Don van Etten: Nou ja, dat is het vooral. En vooral: wat is dan het voordeel voor die keukenshowroomverkoper?
Jerry Helmers: Ja.
Don van Etten: En daar is eigenlijk één heel duidelijk antwoord op. We hebben het net al aan het begin van de podcast gehad – sorry, tijdens onze voorbespreking – over waar het merk Whirlpool in de breedte van de markt, dus bij die vakspeciaalzaak, vooral onbekend stond. Nou, dat was niet altijd even positief. Dat had ook met onze investeringen te maken als het gaat om branding. Ik zit al heel lang bij Whirlpool. Ik schreeuw al heel lang: laten we de tv op gaan, laten we vooral geld investeren in branding, onze merken groot maken. En wij hebben er altijd voor gekozen om juist te investeren in… Wat je wel gelijk ziet, is dat de filosofie vanuit Beko net een andere is. Dat is wel investeren in branding, met het gevolg dat wij in mei – de hele maand mei – op tv zijn geweest met het merk Whirlpool.
Jerry Helmers: Maar daar zal elke keukenshowroomverkoper of ondernemer met een keukenspeciaalzaak blij mee zijn, dat die profilering ook van jullie wordt geregeld. Bijvoorbeeld via die, wat je zegt, in mei. Je bent de hele maand overal in beeld geweest.
Maarten Zegstroo: Ja, ik denk uiteindelijk ook dat naamsbekendheid bij de consument onwijs belangrijk is. Je hebt als retailer echt wel de mogelijkheid om aan te sturen met welk merk je naar buiten loopt. Maar een merk wat volledig onbekend is, dat maakt het daarbij wel een stuk lastiger.
[31:02] Wie bepaalt de keuze voor apparatuur?
Don van Etten: Maar dit is wel een interessante discussie. Want is het inderdaad de consument die bepaalt, of is het de verkoper toch intact?
Maarten Zegstroo: Nee, ik denk altijd dat de verkoper bepaalt.
Jerry Helmers: Of stuurt. Bepaalt hij of stuurt hij?
Maarten Zegstroo: Ik kan één kort voorbeeld geven. Binnen mijn netwerk ging iemand een keuken kopen. Hij heeft aan mij gevraagd wat hij dan zou… Wat voor apparaten hij dan het best kon nemen binnen zijn prijsmarge. Toen heb ik hem advies gegeven. En hij kwam met een ander merk thuis. Omdat de verkoper heel veel grip had op de informatie die hij gaf over dat merk wat hij uiteindelijk verkocht heeft. Maar het merk wat ik had geadviseerd kon dat ook allemaal. Alleen omdat de marge hoger lag van dat andere merk, heeft hij dat verkocht aan hem, zeg maar.
Jerry Helmers: Ja, hoe zouden jullie dat dan doen? Want het is natuurlijk heel interessant. De keukenshowroomverkoper heeft ook zijn eigen smaken, voorkeuren. En zeker als je het hebt over marges, dan zijn die voorkeuren misschien snel gemaakt.
Don van Etten: Neem ik ze ook niet kwalijk. Dat een accountmanager enthousiast binnenkomt, dan verkoopt een verkoper graag jouw merk, want dat is een enthousiast iemand. Je beloftes nakomen. Ik zeg altijd: doe dat wat je belooft en beloof dat wat je doet. Dat is voor mij de belangrijkste pilaar eigenlijk. En marge, ik denk dat dat ook een hele belangrijke is. En dat is hetgeen waar wij dat vooral op gooien. Dat hoor ik jou ook zeggen, Maarten. Marge is een hele belangrijke factor. De consument die een keuken koopt, die zit niet in de emotie van: ik ga apparaten kopen. Dus die ziet een keuken voor zich in een bepaalde kleurstelling. En vaak zie je dat de apparatuur als een soort van sluitpost gebruikt wordt.
Jerry Helmers: Ja, dus dan krijg je ze helemaal te gebruiken, elke dag.
Don van Etten: Honderd procent, daar ben ik het helemaal mee eens.
Jerry Helmers: Maar toch ziet die consument ook dat het juist door die open keuken onderdeel van zijn woning is geworden. Dus hij ziet toch veel meer dan alleen het concept van een aantal apparaten bij elkaar.
Don van Etten: Van de keuken. En de keuken heeft hij voor zich. En als je het heel plat slaat: als de keuken helemaal top is en je gaat er toch zwarte apparaten in doen, zit er dan heel veel verschil in dat zwarte uiterlijk van merk A, B, C, D? Dat geloof ik niet zo heel erg.
Jerry Helmers: Precies. Tenzij je verkoper – en dat is ook al een interessante – juist wel meer heeft met apparaten en juist wel uit wil leggen dat het beter is om die over te nemen, want die kan dit, dit, dit meer dan die.
[33:51] Persoonlijke ervaring met overnames
Jerry Helmers: Maar we hebben wel wat zijstapjes gemaakt, maar ze waren wel relevant. Heb jij een beetje een antwoord naar tevredenheid gekregen op de vragen die je hebt gesteld?
Maarten Zegstroo: Er is nog één korte vraag. Hoe heb jij al die overnames ervaren?
Jerry Helmers: Die stond volgens mij ook nog open.
Don van Etten: Het klinkt heel stom, maar als positief.
Maarten Zegstroo: Ja, dat kan natuurlijk altijd.
Jerry Helmers: Waarom zou dat stom klinken?
Maarten Zegstroo: Ik stelde de vraag ook niet omdat ik hem negatief had verwacht.
Don van Etten: Nee, helemaal niet. Mensen zijn toch vaak onzeker. Wat gebeurt er met mijn baan? Wat gebeurt er met mijn functie? Zit ik er nog wel bij? Moet ik weg? En die onzekerheid heb ik zeker ook bij andere collega’s wel gezien. Ik wil het altijd omdraaien: iedere verandering brengt ook een kans met zich mee. Persoonlijk.
Jerry Helmers: Maar daar kom je pas achter een jaar later.
Don van Etten: Nou, waarom? Nee, dat hoeft niet per se. Ik bedoel, wat ik al zei. Soms, toen wij nog concurrenten van elkaar waren, waren er zeker elementen die bij Beko gebeurden waar ik jaloers op was. Op het moment dat duidelijk werd dat wij bij elkaar kwamen, dacht ik wel gelijk van: hé, dat is mooi, want dat kan ik zo meteen ook gaan doen, of dat heb ik zo meteen ook.
Jerry Helmers: Duidelijk. Ik wil wel naar het volgende blokje toe. Ik zie Maarten nog wel enigszins met een gefronste, serieuze…
Maarten Zegstroo: Nee, ik ben het helemaal eens.
Jerry Helmers: Nee, helemaal prima. Want we gaan het nog hebben over smart living, een voorbeschouwing op de Küchenmeile en, let op PSV- en Feyenoord-fans, AFC Ajax. Maar als eerste smart living. Ik kijk Anthony aan.
[35:22] Wat is smart living?
Jerry Helmers: Smart living, waar ging dat onderzoek over?
Anthony Assi: Smart living, als je de definitie van Beko neemt, of waar wij vinden dat het voor staat, gaat heel eenvoudig uitgelegd over producten die het leven in huis net dat tikkeltje eenvoudiger maken en technologieën die er ook voor zorgen dat je heel slim kan omgaan met bijvoorbeeld water of energie.
Jerry Helmers: Maar was het leven heel ingewikkeld hiervoor dan?
Anthony Assi: Ik denk dat we nu wel een veel beter beeld kunnen hebben op alles wat we uitgeven, wat we verbruiken en dergelijke. Dus ik zie zeker heel veel positieve zaken in de technologieën die momenteel uitkomen.
Jerry Helmers: Ja, maar was het leven ingewikkeld hiervoor? Toen hebben we het toch ook altijd maar gered?
Anthony Assi: Dat is zeker waar.
Jerry Helmers: Nou, ik ga hem even naar Don doorspelen.
Don van Etten: Deze kun je natuurlijk al heel breed trekken.
Jerry Helmers: Ja, zeker. En daar hou ik van. Nee, ja, smart living. Keurig uitgelegd volgens mij door Anthony. Maar wel een concept waar we het volgens mij steeds vaker over gaan hebben in de markt.
Don van Etten: Klopt. Dat zag je overigens ook op EuroCucina wel. Je ziet dat iedere fabrikant wel AI toevoegt aan zijn apparaten. Maar zoveel jaar geleden zag je op de IFA eigenlijk exact hetzelfde. Alles moest connected zijn en dat zou het helemaal gaan worden. Dus de rode draad was toen connected, wifi, et cetera, et cetera. Alleen wat je nu wel ziet, en dat is absoluut wel een heel groot voordeel, ook voor de consument: helaas gaan apparaten kapot. Hoe je het ook wendt of keert. De technologie van vandaag de dag zorgt er wel voor dat het apparaat zelf de storing uit kan lezen, de storing door kan voeren naar de fabrikant, zodat de monteur die komt bijvoorbeeld ook gelijk het juiste onderdeel met zich meebrengt.
Jerry Helmers: Nou, maar dat is dan toch zo’n aspect waarop het leven nu makkelijker wordt gemaakt ten opzichte van vroeger. Ja, dat is goed uitgelegd. Maar waar ging dat onderzoek dan over?
[37:10] Smart Living Index
Anthony Assi: Wel, we hebben een studie gedaan, Smart Living Index, waarbij we 12.000 respondenten hebben bevraagd, verdeeld over de hele wereld. Het zijn twaalf landen in totaal. En die hebben we vragen gesteld omtrent waterverbruik, energie, duurzaamheid, slimme technologieën. En daar zijn wel een aantal interessante zaken uit voortgekomen. Ik heb het daarnet al even gezegd. Als je echt gaat inzoomen op die Nederlandse markt, dan zien we bijvoorbeeld dat heel veel respondenten aangeven dat ze het belangrijk vinden om toestellen in huis te halen die een idee geven van hoeveel je aan het verbruiken bent in water of in elektriciteit. Tegelijkertijd geven diezelfde respondenten ook aan dat ze eigenlijk nog niet zo goed weten hoe, het nog te ingewikkeld vinden. En ja, daaruit kunnen we dan leren dat wij als Beko ook nog heel veel moeten… Ja, toch wel nog een trapje omhoog moeten gaan om het eenvoudiger te maken voor die consumenten om dat ook effectief te gaan doen.
Jerry Helmers: Dat betekent dus ook dat de keukenshowroomverkoper het allemaal moet begrijpen, want die is uiteindelijk degene die het een beetje fatsoenlijk moet uitleggen aan de consument.
Don van Etten: Daar ben ik het helemaal mee eens.
Jerry Helmers: Gebeurt dat?
Don van Etten: Nou ja, maar daar ligt natuurlijk weer een schone taak voor ons weg, onze accountmanagers. Die moeten zorgen dat ze het op de juiste manier uitleggen aan de verkopers en de verkopers moeten het weer op de juiste manier uitleggen aan de consument. Alleen dan kom je weer terug op de vraag: hoe wordt die keuken verkocht? Want als inderdaad de apparatuur een sluitpost is, dan zal daar niet heel veel over gesproken worden. Dan is het vooral het intekenen van de keuken en het enthousiasmeren van die consument over die keuken. En dan: kunt u deze apparaten erbij nemen. Punt. Ja. En ik denk juist dat een verkoper overigens ook meer uit die keukenverkoop kan halen door zich goed te verdiepen in alle specificaties, om juist niet dat apparaat van 1.200 euro te verkopen, maar die van 2.000 euro, omdat het wel degelijk een toegevoegde waarde voor de consument heeft.
[39:13] De ontwikkeling van slimme apparaten
Jerry Helmers: Maarten, smart living, hoe kijk jij daar tegenaan? Als je over twee jaar opnieuw over smart living zou hebben, zitten we dan op een hoger niveau ten opzichte van nu?
Maarten Zegstroo: O, dat denk ik wel. Echt al een tijdje terug werden de apparaten smart die soms ook niet smart hoefden te zijn. Ik hoef geen pushbericht te hebben dat mijn vaatwasser klaar is. Vaak hoor ik die eindpiep al of ik zie het getalletje of het stipje is groen op de vloer, dus daar word je al best wel mee geholpen. Dat vond ik in de beginjaren. Je ziet de laatste jaren wel dat het de consument makkelijker wordt gemaakt om op een goede manier en zo makkelijk mogelijke manier ontzorgd te worden in het bereiden. Als ik het dan in dit geval over de oven heb, dat de maaltijd die je wil bereiden op een zo goed mogelijke manier wordt bereid door de oven zelf. Eigenlijk, om het even kort te benoemen. En daar zie ik wel echt positieve ontwikkelingen in. Dat thuis restaurantje spelen wordt wel steeds makkelijker gemaakt en dat juich ik enorm toe.
Jerry Helmers: Maar is koken nog wel leuk als het allemaal zo smart living-achtig geprogrammeerd kan worden?
Don van Etten: Zal voor iedereen voor zich zijn. Maar als je het naar mij zou vragen, persoonlijk: voor mij is het ontspanning. Absoluut.
Jerry Helmers: Maar is het ook ontspanning als het eigenlijk door AI of smart living, of welk concept je aanhangt, helemaal geregeld wordt?
Don van Etten: Nou, AI zorgt er niet voor dat je groenten gesneden worden. AI zorgt er niet voor…
Jerry Helmers: Misschien over een paar jaar wel.
Don van Etten: Ja, misschien wel. Ja, dat zou kunnen. Dan moet je me die vraag nog eens stellen. Ik ben het volledig met Maarten eens dat als je gaat kijken naar de technologie van vandaag de dag, dan word je stap voor stap meegenomen. Wanneer moet je dit in de oven doen? Wanneer moet je dat in de oven doen?
Jerry Helmers: Ja, maar dat is het punt ook dat ik wil maken. Het lijkt erop alsof niks meer mag mislukken. Wij zijn dan toch ook een maatschappij aan het creëren waarin we op een gegeven moment daadwerkelijk niet meer tegen fouten of mislukte appelflappen kunnen. Hoe zie jij dat namens Beko en hoe zien jullie dat in België, Anthony?
Anthony Assi: Ik zie het eerder positief in. Ik zie het eerder als een voordeel. Ik denk dat de technologieën kunnen helpen om uiteindelijk beter te worden in de keuken, wat vroeger misschien minder het geval was. Maar om misschien ook terug in te pikken op die studie. Wat we daar ook zien is dat… Daar hebben we het ook gevraagd over AI en dergelijke, en over slimme technologieën. En daar zien we dat die consument ook wel aangeeft van: oké, we vinden het belangrijk dat we slimme producten hebben, maar technologie om technologie te hebben, daar heeft de consument niks aan.
Jerry Helmers: Nee, precies.
Anthony Assi: Waar ze echt naar op zoek zijn, is technologie die in staat stelt om echt wel beter te worden, bijvoorbeeld in de keuken.
Jerry Helmers: Helder.
Anthony Assi: En dat vinden ze heel belangrijk.
Jerry Helmers: Helder.
Maarten Zegstroo: Ik snap ook wel wat je zegt, hoor, Jerry. Want jij geeft ook gewoon aan: is het nog wel leuk? Want als je goed bent in een bepaald gerecht, is nu straks iedereen goed in dat bepaalde gerecht.
Jerry Helmers: Ja, want je moet toch ook kunnen lachen om een ingezakte appeltaart?
Maarten Zegstroo: Ja.
Jerry Helmers: Ja.
Maarten Zegstroo: Ja, dat zou ook niet voor iedereen gelden, denk ik. Er zullen ook huilende mensen in de keuken ontstaan. Maar ik denk dat gewoon de mensen, als ze fijn willen eten, dat nu kan zonder dat je per se heel goed moet zijn.
Don van Etten: Maar dat niet alleen. Ik bedoel, of je het nou volgt op je scherm van je oven of je draait een recept uit en je volgt die stappen. Ja, dat is het toch?
Maarten Zegstroo: Als je oma’s recept gebruikt, Jerry, dan zegt oma’s recept niet acht minuten, maar zeven.
Don van Etten: Precies.
Maarten Zegstroo: AI.
Jerry Helmers: Oké, nou ja, ik denk dat ik bijna zestig jaar oude boel aan het worden ben.
Maarten Zegstroo: Ja, dat klopt.
Jerry Helmers: Maar goed, over die nieuwe technologie, over de hulp die AI de consumenten gaat geven, daar gaan we het ongetwijfeld ook over hebben op de Küchenmeile.
Don van Etten: Absoluut.
[43:17] Voorbeschouwing op de Küchenmeile 2026
Jerry Helmers: Ik zei het al, deze podcastopname is begin september. Vanaf nu gerekend, over een week of drie, zijn we met z’n allen daar weer in Duitsland. Don, ik wil van jou een bruisende voorbeschouwing op de Küchenmeile 2026.
Don van Etten: Ja, en dan kan ik alleen maar vertellen wat je bij ons te zien krijgt.
Jerry Helmers: Ja, maar dat is bruisend, toch?
Don van Etten: Absoluut, absoluut, absoluut. Wat krijg je bij ons te zien? Wij zullen, wat ik net al aangaf, de nieuwe lijn van Whirlpool laten zien. Die zijn al vanaf eind dit jaar beschikbaar. Dat is dan de vervanging van Bauknecht. Maar nog veel interessanter wat wij laten zien: eind volgend jaar gaan we met een hele nieuwe lijn komen, genaamd Genesis. We hebben daar al een klein beetje van laten zien tijdens EuroCucina. In een soort van hidden room en voor speciale gasten, enzovoort, enzovoort. Daar zullen we in Duitsland nog iets veel meer van laten zien aan een breder publiek. En dat is absoluut wel interessant om te zien. Dat is echt wel een high-end lijn van Whirlpool. Als je puur naar de keuken gaat kijken: mooie matte afwerking, greeploos, AI uiteraard.
Jerry Helmers: In Duitsland zeggen ze K.I., hè?
Don van Etten: In Duitsland zeggen ze K.I. Waard om dat te komen bekijken. Daarnaast zijn we natuurlijk met het merk Beko verhuisd, want wij zijn uiteraard twee bedrijven geworden. Küchenmeile, Gut Böckel, zijn wij nu in één pand tegenwoordig, wat het ook interessant maakt om daar eens een kijkje te komen nemen wat er dan allemaal veranderd is.
Jerry Helmers: En vertel eens, Anthony, ben je zelf ook op de Küchenmeile? Heb je jezelf ingeroosterd om daar naartoe te gaan?
Anthony Assi: Ja, ik ga erbij zijn.
Jerry Helmers: Ja, worden er een beetje lekkere hapjes geserveerd? Kunnen we een glas champagne bij jullie op de stand krijgen? Maak ons even warm.
Anthony Assi: Ik denk sowieso, het is daar altijd wel gezellig, heb ik van horen zeggen.
Jerry Helmers: Ja, want het zal jouw eerste keer zijn.
Anthony Assi: Het is mijn eerste keer, denk ik. Ook superbenieuwd. Ik ben zelf ook heel benieuwd om eens te zien hoe de twee merken naast elkaar worden gezet. En ook gewoon naar de sfeer. Het lijkt me een heel leuke locatie om alles te ontdekken.
Jerry Helmers: Maarten, ga jij naar de Küchenmeile?
Maarten Zegstroo: Zeker. Ja, ik wou net zeggen: als jij er niet bent… Ik kan over Küchenmeile ook zeggen dat ik de afgelopen jaren Gut Böckel een steeds leukere plek vind om te bezoeken.
Don van Etten: Klopt.
Maarten Zegstroo: Vroeger was het echt een beetje een Duits hoekje. Behalve Miele. Ik ging daarheen voor Miele. Voor de rest stonden er voornamelijk Duitse bedrijven. En nu zie je toch wel wat meer dat de Nederlandse tak er ook staat. Komt ook een beetje door de MHK die daar staat. Dus nee, ik kijk er zeker naar uit.
Don van Etten: Dat is helemaal goed. Je ziet ook de samenwerking tussen de Nederlandse bedrijven. Dus we adverteren samen, gezamenlijk, om inderdaad zoveel mogelijk Nederlanders die kant op te krijgen.
[46:03] Praktische informatie over de Küchenmeile
Jerry Helmers: Voordat we de PSV- en Feyenoord-fans gaan vragen om even deze podcast op mute te zetten, want het gaat over AFC Ajax en Amsterdam, even heel commercieel doen. Zeg eventjes van welke datum tot welke datum de Küchenmeile plaatsvindt. Noem nog eens even het standnummer, adres, de locatie. Heb je die bij de hand?
Don van Etten: Een standnummer hebben we niet. We hebben gewoon een eigen gebouw.
Jerry Helmers: Gebouw, ja, precies.
Don van Etten: Gut Böckel. Wie Küchenmeile Nederland kent, die weet het wel te vinden. Uit mijn hoofd tot officieel 24 september. En wij zullen ook alle dagen vertegenwoordigd zijn. Dus dat betekent dat wij met een volledig team van 20 tot 24 september aanwezig zijn. Dus heel graag de Nederlandse gasten ontvangen en onze mooie nieuwe producten laten zien.
Jerry Helmers: Uiteraard. Dat is een mooi lucky momentje dat je even pakt. En al die keukenspeciaalzaken die Don persoonlijk willen ontmoeten of kennis willen maken met Anthony, nou, die weten nu waar ze heen moeten. En die dan misschien ook Maarten daar in het wild in de wandelgangen zien rondzwerven.
[47:03] Samenwerking tussen Beko en Ajax
Jerry Helmers: Goed, Ajax. Waarom hebben wij het in KeukenCast, de podcast voor de keukenspeciaalzaak in Nederland, ineens over die voetbalclub uit Amsterdam? Het is wel mijn voetbalclub, dus ik wil alleen maar positieve dingen horen. Don, waarom moeten we het hebben over Ajax?
Don van Etten: Omdat wij sinds vorig jaar een samenwerkingsverband aangegaan zijn met Ajax. Daarom gaan wij het over Ajax hebben.
Jerry Helmers: Vertel eens even: hoe ziet dat samenwerkingsverband eruit? Dat is mijn eerste vraag. En de tweede vraag is: heb je VIP-kaarten voor Maarten en mij voor de wedstrijd Ajax-Feyenoord?
Don van Etten: Daar kom ik op terug. Maar ik denk dat Anthony een heel mooi verhaal kan houden over onze samenwerking met Ajax.
Anthony Assi: Ja, ik denk in eerste instantie omdat er van nature een heel mooie match was tussen beide bedrijven, Beko en Ajax. Ajax zegt heel veel rond prestatie, ze doen heel veel rond duurzaamheid, het opleiden van een nieuwe generatie. En dat zijn waarden die ook terugkomen bij Beko. Vertrouwen is een heel belangrijke. We zijn, zoals al gezegd, de Official Confidence Partner geworden voor drie jaar bij Ajax. Dus het gaat veel verder dan enkel en alleen een klassieke sponsorship. We gaan ook echt wel mee investeren in het opzetten van projecten om die nieuwe generatie te gaan trainen. Maar natuurlijk, en daar gaan we ook niet omheen, is het ook natuurlijk een hele grote club, heel groot bereik, een heel nauwe band met heel wat Nederlandse consumenten, die we dan ook kunnen gaan aanspreken en onze waarden eigenlijk op een geloofwaardige manier kunnen gaan brengen.
Jerry Helmers: Hoe zien de uitingen er dan uit? Hoe kan de willekeurige voorbijganger in de Amsterdam ArenA zien dat er iets van Beko te zien is?
Anthony Assi: Nou, je hebt sowieso de klassieke visibiliteit in het stadion. Dus ja, bannering en dergelijke. Maar we hadden het eigenlijk veel verder laten gaan dan enkel en alleen die klassieke visibiliteit. We zetten partnerships op samen met Ajax. We hebben onlangs meegedaan aan een Open Dag, waarbij daar eigenlijk de jeugd aanwezig was. Die konden dan echt ook een training mee gaan volgen van Ajax. We hebben zelf ook een activatie gezet naast het stadion, waarbij we twee wasmachines en een droogkast hebben geplaatst. De kindjes mochten dan een bal in die wasmachine trappen en konden dan een gesigneerd shirt winnen.
Jerry Helmers: Heel leuk.
Anthony Assi: Dat was heel fijn. Binnenkort is er ook de Ajax Clinic, waar we aan meehelpen. Een echte Ajax-site gedurende een dagje. En daar gaan we ook aanwezig zijn.
Jerry Helmers: Leuk.
Anthony Assi: En naar de toekomst toe ook kijken naar bijvoorbeeld duurzaamheid. Hoe we die partnerships eigenlijk tot leven kunnen brengen.
Jerry Helmers: Een redelijk unieke samenwerking. Het is al wat je zegt: het gaat verder dan alleen het plaatsen van een bord langs de middenstip, langs de lange lijn.
Don van Etten: Ja, precies. En het gaat natuurlijk veel verder dan dat. Want hoe je het ook wendt of keert, als je daar binnen komt lopen, dan doet dat toch iets.
Jerry Helmers: Zeker.
Don van Etten: Oké, de diehardfans, Feyenoord, PSV, die zullen inderdaad…
Jerry Helmers: Die luisteren nu toch eens.
Don van Etten: Precies, die hebben hem al op mute gezet. Maar het doet wel iets. Wat ik zeg, zelf ben ik geen Ajax-supporter.
Jerry Helmers: Nou.
Don van Etten: Maar het doet mij wel altijd iets als ik dat stadion binnen kom lopen. En ik vind het wel leuk om een wedstrijd te bezoeken. Daarnaast zeg ik met mijn commerciële pet altijd: Ajax speelt altijd tegen een ploeg uit een andere stad. Dus je hebt ook altijd klanten die je daarmee naartoe kan nemen, die dat interesseren.
Jerry Helmers: Of je nou wel of niet voor Ajax bent. Leuk. Nou, die tweede vraag die ik nog stelde: die VIP-kaarten voor Maarten en mij. Ja, en toen viel ineens de stilte hier.
Don van Etten: Je hebt VIP-kaarten en kaarten.
Jerry Helmers: Ja, genau.
Maarten Zegstroo: Ja, dat is ook zo.
Don van Etten: Volgend weekend is Ajax-PSV.
Jerry Helmers: Ja, ja, ik kan toevallig. Nou, hier doen wij straks na afloop van deze opname nog even een zwaar onderhoud.
Maarten Zegstroo: Ik hoop dat ik op zo’n AZ of zo…
Jerry Helmers: Nee, nee, nee.
Maarten Zegstroo: Ik ben voor [onverstaanbaar]. Nee, wat ik mooi vond, want volgens mij was dat de eerste commercial. Kijk, je gaat samenwerken met, laat ik het dan neutraal zeggen, met een van de drie grootste clubs van Nederland. En volgens mij ging de eerste commercial over de meneer die de was deed. Voor volgens mij de jeugdspelers ook. Ik vond dat wel een bijzondere keuze. Omdat je natuurlijk als eerste zou kunnen roepen van: wij, Beko, gaan samenwerken met Ajax, en dan komen de spelers van Ajax 1 in beeld of de trainer komt in beeld. Nee, het was mooi gefilmd, documentaireachtig gefilmd. De meneer die de was deed, hoe belangrijk het was dat de was goed gedaan werd. Ik vond het een hele mooie keuze, omdat het ook wel wat familiairs gaf eigenlijk, zeg maar. Maar ik vond het ook wel gewoon mooi dat er van die kant van de sport, van die voetbalclub, is gekozen en niet meteen de sterspelers, laat ik het zo zeggen.
Don van Etten: Dat klopt. Dat was ook een bewuste keuze.
[52:20] Drie tips voor de keukenspeciaalzaak
Jerry Helmers: Iedereen die hem op mute had staan, die kan hem weer aanzetten. Want we hadden de luisteraar beloofd – ik heb jullie misschien ook een beetje opgedrongen – dat we drie of vier tips voor die keukenshowroomverkopers gaan formuleren. Hoe ver jullie daar nu over hebben nagedacht, wie van jullie tweeën mag het woord geven om eens even drie of vier, kort en bondig, een paar goede tips te geven waar die keukenshowroomverkoper en ook de ondernemer bij die keukenspeciaalzaak iets mee kan doen?
Don van Etten: Ja, wat ik als tip mee wil geven, of tips zelfs mee wil geven: durf keuzes te maken. En wat bedoel ik daar precies mee? Neem aan dat ik hem ook uit moet leggen.
Jerry Helmers: Ja.
Don van Etten: Wat je nog te veel ziet, is versnippering in assortimenten. Geen duidelijke keuze durven maken voor fabrikant A, B, C, maar gaan voor fabrikant A, B, C, D, E, F. Dat maakt je als partner voor een fabrikant minder interessant. Dus durf keuzes te maken. Dat vind ik een hele belangrijke eerste keuze, of de eerste tip. De tweede: maak van het kopen van de keuken een echte beleving voor de consument. Maar ook echt een beleving. Een consument die koopt als het goed is niet ieder jaar een nieuwe keuken, dus voor die consument is dat echt een belangrijk moment. Die heeft vandaag de dag ook de mogelijkheid om bij keukenshowroom A, B, C, D, E in een straal van drie kilometer naar binnen te gaan.
Jerry Helmers: Ik heb wel een vraag: wat is dan beleving? Ik bedoel, ik heb zelf ook minstens een klein jaar geleden een keuken gekocht en toen dacht ik: dit was geen beleving.
Don van Etten: Nee, maar je hebt hem wel gekocht.
Jerry Helmers: Ja, omdat er een nieuwe woning aankomt.
Don van Etten: Ja, maar waarom ben je niet naar een andere?
Jerry Helmers: Nou ja, dat is in die zin dus een projectleverancier bij het appartement.
Don van Etten: Ja.
Jerry Helmers: Dat is ook een praktische keuze. Omdat je op het moment dat je gaat verhuizen heel veel tijd wint en je heel veel dingen zelf niet hoeft te regelen. Maar dit was geen beleving. Dus ik wil van jou weten: wat is beleving?
Don van Etten: Beleving is voor mij dat het een feestje is dat je die keuken gaat kopen. Dat je het liefst die verkoper die jou die keuken verkocht heeft wil huggen. Van: wat heb jij het goed gedaan. Dank je wel.
Jerry Helmers: Nee, nee. Zo moet het zijn. Die had ik een schop onder zijn kont willen geven.
Don van Etten: Ja, maar dat is een gemiste kans voor die verkoper.
Jerry Helmers: Zeker.
Don van Etten: Wellicht dat je iets meer geld had uitgegeven als je wel die beleving had.
Jerry Helmers: Nou, uiteindelijk hebben we het voor elkaar gekregen om met een andere verkoper daar in gesprek te gaan en toen zijn we wel rondgekomen. Maar de eerste verkoper, daar kwamen wij niet op één lijn.
Maarten Zegstroo: Ook dat kan er best een keer voorkomen.
Don van Etten: De derde tip: wees je vooral bewust van de trends die spelen. Ik kom nog in te veel showrooms dat ik denk: die hebben de trend even gemist. Of dit is de trend van tien jaar geleden. Oftewel, de showroom is niet up-to-date. Zorg ervoor dat je showroom altijd up-to-date is.
Jerry Helmers: Dus kom naar de Küchenmeile.
Don van Etten: Dus kom naar de Küchenmeile. Je bent me net voor.
Jerry Helmers: Ik kan niet eens in jouw gedachten lezen. Maar toch wel. Heb je nog een vierde tip? Of overvraag ik nu?
Don van Etten: Nee, ik heb er drie voorbereid.
Jerry Helmers: Oké, je hebt er drie. Dat is helemaal prima. Dan laten we het bij deze drie. Want we hebben ook nog het absolute slot van deze podcast. De Hall of Fame. Dus Don, ik vraag aan jou nu: ben jij klaar voor jouw 90 Seconds of Fame?
Don van Etten: Volledig.
[55:50] 90 Seconds of Fame
Don van Etten: Allereerst wil ik jullie bedanken voor de uitnodiging. Leuke ervaring. Dat wil ik gezegd hebben. Daarnaast wil ik nog één ding meegeven. En dat is dat een keukenverkoop, dat doe je niet alleen met een mooi ontwerp of met mooie apparatuur of wat dan ook. Het moet een beleving zijn. Het moet uiteindelijk een moment van vertrouwen zijn. Wat ik net ook al aangaf: wij willen niet gewoon een fabrikant zijn, maar wij willen een echte partner zijn van de ondernemer. Daarmee willen we het verschil maken. Wij willen meedenken over assortiment, rendement, service en wat er in de markt speelt. Dat vinden wij een hele belangrijke. Korte lijnen, snel schakelen en doen wat nodig is. Dat is ook de reden dat wij anderhalf jaar geleden een volledig nieuw team hebben opgetuigd met KRT-gerelateerde salesmensen, die dag en nacht klaarstaan voor de ondernemer. Een belangrijk element daarbij is dat wij, en dat is een hele belangrijke, 95 procent van onze producten in onze eigen Europese fabrieken produceren. Dat is een belangrijke, ook met het oog op duurzaamheid. Daarom zou ik zeggen: kom naar Küchenmeile, kom ervaren wat Beko is, wat Whirlpool is. En dan leg ik graag nog veel meer uit: de duurzaamheid en het nieuwe team.
[57:25] Terug naar de openingsstelling
Jerry Helmers: Maar ik wil even afsluiten door op een van de stellingen die ik aan het begin heb voorgelegd nog terug te komen. Want daar werd een beetje ongemakkelijk om gelachen. We hebben er in ieder geval een beetje om gelachen: wat voor antwoord moeten we nou geven? De stelling was: een keukenapparaat dat tien functies heeft, waarvan de consument er maar drie gebruikt, is eigenlijk heel erg slecht ontworpen. En jij moest wel een beetje lachen, Don. Je had wat gefronste wenkbrauwen. Dus ik wil… Jullie hebben alle drie oneens gezegd.
Don van Etten: Ja, dat klopt.
Jerry Helmers: Geef eens even context of een reactie van wat er door je heen ging.
Don van Etten: Ik zal eerlijk zijn, ik heb oneens gezegd om degenen die bij ons de producten bedenken niet af te vallen. Nee, dat is een grapje. Nee, maar uiteindelijk is dat wel zo. Ik denk dat, volgens mij, er ook allerlei onderzoeken naar geweest zijn dat je als consument vaak maar één en hetzelfde programma gebruikt. Dat dat niet een goede keuze is, want een apparaat met slechts drie programma’s is vaak echt basic. Terwijl dat product met tien programma’s veel meer omvat dan alleen die tien programma’s. Duidelijk. Dus vandaar dat ik ermee oneens ben.
Jerry Helmers: Is goed.
Anthony Assi: Ik denk dat het ook wel een stukje aan ons is als merk om dan die verschillende functies net iets beter uit te gaan leggen. Het is niet zozeer dat het toestel daarom slecht gemaakt is, maar ik denk misschien moeten we net iets meer aan de man brengen hoe ze die technologieën kunnen gaan gebruiken.
Jerry Helmers: Ja, precies. Waarvan akte.
[59:01] Schließen
Jerry Helmers: Anthony, stel dat jullie een deal gaan sluiten in België met een Belgische voetbalclub à la Ajax. Welke voetbalclub zou dat dan zijn?
Anthony Assi: Ik ben altijd voor Anderlecht geweest.
Jerry Helmers: Anderlecht, dus daar moeten maar eens zaken worden gedaan. Oké, nou goed. Als er iemand vanuit de directie van Anderlecht luistert: neem contact op. Heren, ik wil jullie danken voor de komst naar de studio. Don en Anthony, jullie hebben de reis ondernomen vanuit jullie hometown hier naar Weert. Dank jullie wel. Ik zeg ook tegen de luisteraars heel erg veel dank voor het luisteren. Dit was KeukenCast, de podcast voor iedere professional in de keukenindustrie.
