Transcript
[00:04] Introductie van de aflevering
Jerry Helmers: Dit is KeukenCast, de podcast voor vakprofessionals met ambitie in de keukenbranche. In elke aflevering schuift een expert aan om de belangrijkste trends, thema’s en ontwikkelingen te bespreken. En in discussie gaan we ook niet uit de weg. Aan de keukentafel, op de keukentafel, onder de keukentafel, we doen het allemaal. Mijn naam is Jerry Helmers en ik ben jouw gastheer en presentator. Ik heet je van harte welkom. En hoe leuk is het: bij mij aan tafel hier in de studio twee gasten. Aan mijn linkerzijde zit Jos Creemers van CreJos en aan mijn rechterzijde zit mijn vaste sidekick Maarten Zegstroo. Goedendag allebei. Heren, hebben jullie er zin in?
Maarten Zegstroo: Zeker.
Jos Creemers: Ja, zeker.
Jerry Helmers: Ja precies, blij er weer te zijn. Jos, voordat we jou allerlei stellingen gaan voorleggen, want we gaan wel een beetje stellig beginnen straks met eens- en oneens-stellingen over de keukenbranche. Wie ben jij? Wat bracht jou hier? Wat doe je in het dagelijks leven? Je bent vrij actief in de keukenbranche. Vertel het eens.
Jos Creemers: Precies. Ik ben Jos Creemers, 38 jaar, wonend in Weert. Een thuiswedstrijd dus voor je.
Jerry Helmers: Ja, precies.
Jos Creemers: Bedrijf in Weert. In 2008 voor mezelf begonnen, dus nu zeventien jaar geleden dat ik ben begonnen. Alleen in mijn uppie. Ik ben eigenlijk gewoon een meubel- en interieurbouwer en van daaruit heb ik de zaak opgebouwd. Vandaag de dag zijn we met tien personen, acht keukenzaken in Nederland waar wij voor leveren. Dat zijn keukendealers, CreJos-dealers. En zelf doe ik de verkoop particulier in het midden- en het hoogsegment, dus complete interieurs van de keuken tot aan het nachtkastje, badmeubel en de kast.
[02:02] CreJos en de rol van interieur
Jerry Helmers: Heb je het dan ook bijvoorbeeld over vloeren?
Jos Creemers: Vloeren niet echt, alleen het interieur.
Jerry Helmers: Oké, want dat is wel een trend die ik een beetje zie. Ik heb al keukenspeciaalzaken gezien in Nederland die ook langzaam aan het verschuiven zijn naar het verkopen van vloeren. En ik als persoon ben daar blij mee, want ik heb een nieuw appartement gekocht, er moet een nieuwe keuken in, dus ik zit helemaal in dat traject. En ja, wat voor vloer ga ik daarbij zoeken? Ik vond het wel prettig dat ik dat ontdekte, dat dat misschien langzamerhand geïntegreerd gaat worden. Wat vind jij daarvan?
Jos Creemers: Meteen inhoudelijke vraag dus. Ja, zeker. Zeker voor een keukenwinkel. Maar wij zitten echt op het maken, het produceren van de keukens en interieurs. Dus een fabriek in Weert. En daar produceren we dus voor die acht winkels. Maar zelf, in de verkoop particulier, doe ik dat dus niet erbij. We zitten echt met de architect aan tafel en daar beantwoorden we die vraag in het interieur zelf.
Jerry Helmers: Een mooie keuken thuis?
Jos Creemers: Ja, ja, ja.
Jerry Helmers: Ja, ja, roepen inderdaad. Als je zegt: nou, het is echt een rommeltje, ik heb helemaal niks, dan hadden we je meteen weggestuurd uit deze podcast. Dat begrijp je wel.
[03:13] Maarten stelt zich voor
Jerry Helmers: Goed, tegenover jou zit Maarten Zegstroo, onze vaste columnist. En je hebt ook alle vrijheid om lekker in te breken op het moment dat je wilt inbreken. Wat zijn je verwachtingen en je plannen van deze podcast? En vertel nog eens even aan die enkele luisteraar die niet weet wie jij bent, wie jij bent.
Maarten Zegstroo: Ik ben Maarten, ik ben sinds vijftien jaar vakredacteur in de keukenbranche. Dus ik heb voor verschillende magazines geschreven. Dus ik ben onderdeel van de familie in de keukenbranche en ik vermaak me daar kostelijk.
Jerry Helmers: Wat verwacht je van deze podcast?
Maarten Zegstroo: Dat we een kijkje krijgen in de designwereld binnen de keukenbranche.
Jerry Helmers: Ja, want we hebben natuurlijk wel een voorgesprek gehad met onze gast Jos Creemers en we gaan het in ieder geval hebben over Japandi, de nieuwe trend. Of is het een hype? Nou, wat is het volgens jou, Maarten?
Maarten Zegstroo: Ik denk dat het een hype is.
Jerry Helmers: Een hype is. Over een jaar hebben we het er niet meer over?
Maarten Zegstroo: Nee, wel wat langer.
Jerry Helmers: Oké, wel wat langer. Maar in ieder geval, het verloopt weer.
Maarten Zegstroo: Dat denk ik. Ik geloofde ook heel erg in industrieel en dat is ook een beetje weg aan het raken.
Jerry Helmers: Oké, helemaal goed. Nou ja, we gaan er zo ongetwijfeld meer over horen.
[04:30] De eerste stellingen
Jerry Helmers: We gaan naar de stellingen toe. Jos, ik heb tien stellingen hier op mijn kaartje staan. Die heb ik genummerd van één tot en met tien. Je mag gewoon zelf zeggen welk nummer je wil horen. Ik lees dan de stelling op. Ja, ik wil meteen van jou horen: eens of oneens?
Jos Creemers: Oké. Nummer acht.
Jerry Helmers: Nummer acht. Daar komt-ie aan. De Japandi-stijl zal over vijf jaar net zo vergeten zijn als de hoogglans-wit-trend van het jaar 2010.
Jos Creemers: Oneens.
Jerry Helmers: Oneens. Ik voel al een discussie aankomen, want hier zal Maarten anders over denken. Je mag nog een nummer zeggen, want ik wil je in totaal drie stellingen geven.
Jos Creemers: Nummer drie.
Jerry Helmers: Nummer drie. Klanten kopen een gevoel, geen keuken.
Jos Creemers: Eens.
Jerry Helmers: Eens ben jij. Interessant. Nou, nog eentje mag je doen.
Jos Creemers: Nummer vijf.
Jerry Helmers: Nummer vijf. De keukenspeciaalzaak is nog steeds de sterkste schakel in de branche.
Jos Creemers: Oneens.
Jerry Helmers: Oneens. Daar moest je heel even over nadenken, zag ik aan jouw gefronste wenkbrauwen.
Jos Creemers: Klopt.
Jerry Helmers: Noem nou nog eens een nummer, want dan gaan we, ik had natuurlijk in totaal tien stellingen, maar dan ga ik die aan de columnist van vandaag voorleggen. Kies het moeilijkste nummer.
Jos Creemers: Negen.
Jerry Helmers: Negen. Komt-ie aan, Maarten. Klanten die voor Japandi kiezen, hebben vaak moeite om zich hun keuken functioneel voor te stellen.
Maarten Zegstroo: Oneens.
Jerry Helmers: Oneens. Ik voel leuke debatjes opkomen. We gaan het hebben over Japandi. Ben je er klaar voor?
Jos Creemers: Tuurlijk.
[06:07] Wat is Japandi?
Jerry Helmers: Jos.
Jos Creemers: Ja.
Jerry Helmers: Wat is Japandi? Want daar wilde jij het over hebben.
Jos Creemers: Ja. Nou, ik wilde het over Japandi hebben. Wij zien die trend veel terugkomen. Japandi is een Japanse stijl gecombineerd met een Scandinavische stijl. En ja, wat is het dan? Qua kleuren aardtinten, zachte tinten. Maar wat is dan de Japandi-keuken? Het minimalistische eigenlijk, wat je erin terugziet. Gecombineerd dus met een keukenblad, een blad in een aardtint. Maar je ziet ook de strakke belijningen, dus de grepen. Een paar jaar geleden al heel veel greeploos en druksystemen, maar je ziet toch weer die greep terugkomen. We hebben een speciale Japandi-greep ontwikkeld, die hebben we zelf dus in de fabriek gemaakt. Dat is een multiplex greep. Die komt terug op het front, zelfde kleur, zelfde hout. Het is alles eenvoud eigenlijk. Dat is Japandi.
Jerry Helmers: Keep it simple. Japandi is keep it simple.
Jos Creemers: Precies.
[07:17] Waarom Japan en Scandinavië samenkomen
Jerry Helmers: Maar hoe kan iets uit Japan samenkomen met iets Scandinavisch? Waar zit die match in?
Jos Creemers: Ja, dat is dat we meer de interesse hebben in de natuur. In het hout, beton, rust hoofdzakelijk. Mensen willen gewoon de woning meer inrichten, dus meer een geheel. Dus de keuken loopt vaak door in de woonkamer en zitkamer en noem het maar.
Jerry Helmers: Ja, dat is toch al zo’n jaar of tien, vijftien, misschien wel twintig jaar aan de gang, de open keuken?
Jos Creemers: Dat klopt, maar niet het complete. Dus niet het complete verhaal. Dus dan zetten ze wel een witte hoogglanskeuken neer, maar als je een wit hoogglans tv-meubel ophangt, dat matcht niet. Dus dat zie je nu in de Japandi-stijl wel. Dus dat wordt helemaal doorgetrokken, de hele woning. En ja, dat is gewoon een mooie rustige stijl.
[08:15] Waarom past Japandi bij deze tijdgeest?
Jerry Helmers: Waar komt dat vandaan? We zijn natuurlijk geen filosofische podcast, we zijn ook geen podcast waarin psychologische analyses worden gemaakt, maar ik doe toch een klein beetje. Waar komt dit vandaan? Want er zit dan blijkbaar toch iets in de samenleving, in de mensen, waarom we dit adopteren. Of komt het toch uit onszelf? Waar komt dit vandaan?
Jos Creemers: Ja, van Japan sowieso. Maar de Japandi-stijl is een beetje voortgevloeid uit de wabi-sabi. Dus dat is ook een Japanse stijl. Daar zie je ook steeds meer hout terugkomen gecombineerd met zachte kleuren.
Jerry Helmers: Jawel, maar dat heeft te maken met de psyche van de mens. Zijn wij in het dagelijks leven te druk, te druk, te druk, dus wij zoeken op een bepaalde manier rust?
Jos Creemers: Ja, het straalt rust uit. Rust, eenvoud. En dat is wat mensen willen.
Jerry Helmers: Dat is wat mensen willen. Maarten, heb jij een Japandi-keuken thuis?
Maarten Zegstroo: Nee, helaas niet. Want ik vind het wel een mooie stijl, ondanks dat ik denk dat hij tijdelijk is.
Jerry Helmers: Maar waar komt het volgens jou vandaan? We hebben zelf net een heel klein beetje voorzichtig geconcludeerd: zou het kunnen komen omdat we in een samenleving of in een tijdgeest zitten waar iedereen druk, druk, druk, druk heeft? En we zoeken rust thuis.
Maarten Zegstroo: Ja, rust en gezelligheid, denk ik. Ik denk dat Japandi daar heel belangrijk in kan zijn. Omdat de jaren hiervoor hebben we natuurlijk voornamelijk donkere, hele donkere keukens gezien.
Jerry Helmers: Ook mooi.
Maarten Zegstroo: Die heel mooi zijn, zeker als het donker is.
Jerry Helmers: Ja, wel. Je vette vingers zag je natuurlijk overal.
Maarten Zegstroo: En supermooi ook als het avondlicht is en de lichten aan zijn. Overdag iets minder aantrekkelijk, vind ik persoonlijk. Een subjectieve mening voor mij. En met Japandi oogt het, ik heb het al eerder benoemd, een beetje beach house-achtig. Lekker om weer thuis te zijn.
Jerry Helmers: Lekker om weer thuis te zijn, maar omdat we die rust zoeken.
Maarten Zegstroo: Ja, dat denk ik ook.
[10:24] Trend of hype?
Jerry Helmers: Dank je wel. Jij zei: Japandi is geen trend, maar een hype. Definieer eens het begrip hype.
Maarten Zegstroo: Hype is voor mijn gevoel iets wat tijdelijk is, wat omarmd wordt, heel erg omarmd wordt, en langzamerhand doodbloedt.
Jerry Helmers: Maar hoe komt dat dan? Want vinden we het dan over twee of over drie jaar letterlijk niet meer mooi?
Maarten Zegstroo: Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat het een stijl is die we wel langdurig zullen omarmen, maar aangepast.
Jerry Helmers: Dus de trend past zich aan en daarom is het geen hype?
Maarten Zegstroo: De trend past zich aan, daarom is het een hype.
Jerry Helmers: Daarom is het een hype. Heel goed. Hoe ziet Japandi er over twee of over drie jaar uit, Jos?
Jos Creemers: Ik denk dat natuurlijk trends of hypes altijd overgenomen worden. Maar de Japandi-stijl is in mijn ogen, blijft het nog een paar jaar doorgaan. Want zoveel staan er nog niet. We zijn wel heel druk bezig met de Japandi-stijl. Ik vergelijk het ook wel eens vaker met, kijk, de vorige stijl zag je wel de hotel chic-stijl. Dat is ook wel een jaar of wat een trend of een hype geweest. Ik denk dat dat wel meer samenhangt. Ik vergelijk het ook wel eens met een hotel. Een hotel denkt ook bijvoorbeeld, Van der Valk, je kijkt naar een bepaalde stijl, daar richten ze het op in. Je zag dat in 2008, 2009, daar begonnen zij met die hotel chic-richting. En zolang mensen naar Van der Valk gaan of naar een hotel gaan, dan nemen ze die stijl over. Ja, zien het en dan zeggen ze: dat wil ik thuis ook. En je hebt nu dus ook hotels, in Best hebben ze ook helemaal omgebouwd naar Japandi-stijl.
Jerry Helmers: Hotel Van der Valk in Best?
Jos Creemers: Ja. En zij gaan niet het inrichten op een hype. Dus dat is echt wel een trend. Die trend, die blijft dus. In mijn ogen blijft die nog echt wel een tijd bestaan. Maar hij zou wel aangepast worden. Dus het gaat meer naar, ze hebben het nu alles over organic en organische vormen, dat je daar geloof ik ook in. Veel beton, cement, maar natuurachtige kleuren. Maar het is echt gewoon rust. Dus dat is denk ik het. Wat is dan een bepaalde stijl? Als het maar rust uitstraalt en je houdt rust voor de rest.
[13:04] In welk segment past Japandi?
Jerry Helmers: Specifiek in de markt, Japandi, in welke prijsklasse moeten we dan denken?
Jos Creemers: Ja, dat is een hartstikke lastige vraag.
Jerry Helmers: Ja, maar je stelt…
Jos Creemers: Ja, ja. Dus de vraag is heel vaak: wat kost een keuken?
Jerry Helmers: Nee, maar zitten we daar, als je dan bijvoorbeeld misschien in segmenten kunt indelen, is dat het middensegment, het hogere segment?
Jos Creemers: Dat is midden- tot hoogsegment.
Jerry Helmers: Maarten, wat definieer jij als midden- tot hoogsegment, qua prijs?
Maarten Zegstroo: Midden zo’n 22.000, denk ik, start. En tot hoog… echt, dat hoog is hoog.
[13:49] Blijft Japandi zoals het nu is?
Jerry Helmers: Oké. Wat vind je van het betoog van Jos? Die zegt dus dat het wel langer blijft aanhouden, zeker tien jaar, en dat daar ook wat meer organische vormen in gaan terugkomen. Je bent het daar niet helemaal mee eens. Hoe moet ik dat zien?
Maarten Zegstroo: Als je mijn antwoord goed beluistert, zei ik inderdaad van: een aangepaste vorm zie ik wel gebeuren. Alleen de stijl zoals hij nu veelvuldig is gepresenteerd, denk ik dat hij inderdaad aangepast wordt.
Jerry Helmers: Gaat hij het niet redden dan, die huidige stijl?
Maarten Zegstroo: Jawel, hij redt het wel, omdat hij commercieel aantrekkelijk is. Als ik nu een keuken zou kopen en ik zou geld hebben voor het middensegment, dan zou ik voor een Japandi-keuken kunnen kiezen. Dus het heeft niks te maken met of ik het mooi vind of niet, maar ik denk dat het qua design zo gevoelig kan zijn dat het daardoor tijdelijk is.
[14:44] Wat moet de showroomverkoper weten?
Jerry Helmers: Wat moet de showroomverkoper in Nederland weten over Japandi? Want ik heb wel het idee dat Jos bijna een ambassadeur is van Japandi. Is dat een goede omschrijving? Of maak ik het nu te groot? Je bent ambassadeur van Japandi.
Jos Creemers: Zeker. Ze noemen me wel eens Mister Japandi.
Jerry Helmers: Mister Japandi. Maarten, die hebben wij hier dus aan tafel zitten. Mister Japandi.
Jos Creemers: Omdat we veel posten in Japandi. Dat is gewoon een stijl die heel veel…
Jerry Helmers: Ja, want dan ben je dus actief op social media om vooral die Japandi onder de aandacht te brengen. Maar goed, die luisteraars, keukenspeciaalzaken ook in Nederland, die showroomverkoper die luistert ook naar dit gesprek. Wat moet hij of zij weten over Japandi om dat verkoopverhaal naar de consument nog sterker te maken? Maarten, als jij daar iets van vindt, onderbreek maar. Of voeg iets toe. Wat moeten we die showroomverkoper vertellen?
Jos Creemers: Dat hij zijn showroom moet ombouwen. Het moet rust uitstralen. Eenvoud. Zorg voor accenten, zachte kleuren. Ja, wat is weer Japandi? Dan bekijk ik het. Japandi in eiken pakken. Je kunt hem in noten pakken. Je kunt zoveel houtsoorten laten zien, maar het hoeft niet per se in hout te zijn. Je kunt ook gewoon een unikleur pakken, dus een gewone melamine. En vrij simpel. Ja, maar ik vind wel dat iedere keukenzaak, ja, je ontkomt er niet aan, die moet een Japandi-stijl erin hebben.
Jerry Helmers: Ja? Wat dan? Is de kans groot dat je verkoopt?
Jos Creemers: Ja, zeker. Die verkopen, die vraag is er.
Maarten Zegstroo: Ja, die mening deel ik met Jos. Wat zouden we dan nog meer moeten vertellen tegen de showroomverkopers? Dat het een stijl is die ook door designers, maar ook door modeontwerpers omarmd wordt. En uiteindelijk is het natuurlijk wel altijd zo dat deze mensen bepalen wat we allemaal mooi vinden.
Jerry Helmers: Ja, wat bedoel je met deze mensen? Modeontwerpers?
Maarten Zegstroo: Modeontwerpers en ontwerpers in het algemeen, architecten. Mensen zijn natuurlijk makkelijk aan te sturen in wat ze mooi vinden en worden verrast eens in de zoveel jaren met een stijl keuken. En soms komt dat weer terug. En nu denk ik: Japandi is nieuw en dat maakt het extra fris en extra interessant. En mensen zijn altijd wel op zoek naar iets wat anderen nog niet veel hebben. En daardoor is het voor mij commercieel interessant.
[17:28] Waar komt de doorbraak vandaan?
Jerry Helmers: Maar ik blijf me afvragen: waar komt het ineens vandaan? Deze podcast nemen we nu op, het is bijna midden 2025. Ik weet even niet, althans ik kan me niet herinneren of we het bij wijze van spreken vorig jaar, in 2024, al over Japandi hebben gehad. Ik kan me het in ieder geval even niet herinneren, maar waar komt dat nu ineens vandaan? Want als je zegt: we hebben het allemaal druk, druk, druk, druk, druk. We zijn op zoek naar rust. Dat was tien jaar geleden toch ook al zo?
Jos Creemers: Ja, toen zaten we echt wel veel minder op social media. En social media is gewoon echt wel een voorloper. Of je voorloper… we zitten erop, we kijken ernaar. En je komt ’s avonds thuis, je opent het en ziet een keuken die rust uitstraalt. En ja, dat is wat mensen willen. Dus waar komt het vandaan? Ja, we hebben de eerste keuken in 2018 ergens gezet.
Jerry Helmers: Een Japandi-keuken?
Jos Creemers: Een Japandi-keuken, ja.
Jerry Helmers: Je bedoelt, je hebt in 2018 de eerste post geplaatst op social media over de Japandi-keuken?
Jos Creemers: Ja, alleen heette het toen niet Japandi. Ik wist niet hoe het heette of zo. Het was een aparte stijl. Mensen hadden gewoon iets gezien op social media en zeiden van: kun je dit maken? Dus die keuken hebben we gemaakt, hebben we gepost en toen kwam de tweede aanvraag in een badmeubel. Kun je dat ook zo maken? En dat hebben we eigenlijk steeds meer gedaan. Dus ja, ik blijf erbij dat social media gewoon een voorloper is op wat mensen willen. Dus dat is een voorbeeld van hoe het gaat worden.
Maarten Zegstroo: Nee, ik denk dat hij daar een punt heeft. Waar ik wel benieuwd naar ben, wat de mening van Jos daarin is: afgelopen Küchenmeile is Japandi de grootste gepresenteerde stijl geweest door heel veel keukenmeubelfabrikanten.
Jerry Helmers: Ja, dat was inderdaad wel het moment.
Maarten Zegstroo: En uiteindelijk, qua voorbereiding, ben ik ook even op jouw site geweest. En dus heb ik ook een Japandi-keuken zien staan die er anders uitziet dan alle Japandi-keukens die ik gezien heb op de Küchenmeile. Is dat een bewuste keuze van jou of valt er meer te halen uit de stijl Japandi?
Jerry Helmers: Heel even, waar was die dan anders in, die keuken, in vergelijking met wat je zag daar?
Maarten Zegstroo: Een andere houtkleur dan wat ik op de Küchenmeile heb gezien.
Jos Creemers: Qua kleur maakt dat niet heel veel uit. Dus wel qua constructie, hoe wij de Japandi maken. De eerste Japandi heeft mij wel hoofdpijn bezorgd, om het zo te zeggen. Je zit met grepen, lijstjes die uitsteken, draaiende deuren. Dus dat is echt wel een lastig iets. Maar hoe meer je er maakt, hoe meer ervaring je krijgt. Wat anders is in mijn ogen: de keukenfabrieken, fabrikanten in Duitsland hoofdzakelijk, daar komen de meeste keukens vandaan, die lopen net achter, zijn net te laat ingestapt. Een fabriek moet omgebouwd worden, dus om die hele fabriek naar Japandi om te zetten, dat is gewoon lastig. Het blijft, vind ik, dat een meubel- en interieurbouwer sneller kan schakelen. En wij zijn gewoon goed om dat veelvoudig te maken, dus om het dan ook commercieel te maken. Ja, dat is eigenlijk het verhaal.
[20:50] Kopen klanten een gevoel of een keuken?
Jerry Helmers: Je zei er straks over de stelling: klanten kopen een gevoel, geen keuken.
Jos Creemers: Ja, klopt.
Jerry Helmers: Dus ze kopen in dit geval ook echt het Japandi-gevoel? Want je was het eens met de stelling.
Jos Creemers: Ja, gevoel, beleving. En uiteindelijk zal een klant je de gunning geven. Als dan de prijs klopt, dan heb je de gunning.
[21:12] Gaat sfeer boven functionaliteit?
Jerry Helmers: Is het risico bij de Japandi-keuken dat sfeer boven functionaliteit komt te staan?
Jos Creemers: Ja, een klein beetje misschien. Zeker met die ronde vormen. We kunnen wel een deurtje maken van de zijkant van een eiland bijvoorbeeld. Dat zien we vaak terug, dat het afgerond wordt. Dus dat kan wel goed zijn. Ook geen hoeken, dus dat is wel functioneel. Je kunt je niet stoten, dus dat is wel handig.
Jerry Helmers: Maar ik denk: een keuken moet je er ook gewoon kunnen koken.
Jos Creemers: Ja, dat kan. Dat is zeker.
Jerry Helmers: Hoe zie jij dat, Maarten?
Maarten Zegstroo: Ik heb geen Japandi-keuken gezien waarvan ik dacht: hier verliest het zijn functionaliteit.
Jerry Helmers: De keuken blijft wel keuken.
Maarten Zegstroo: De keuken blijft keuken.
[22:01] Past Japandi bij de nuchtere Nederlander?
Jerry Helmers: Als je zegt: we zijn als Nederlanders toch wel een nuchter volkje. Past Japandi daar ook bij? Dat hele filosofische verhaal dat erachter zit. Zijn we daar niet te nuchter voor?
Jos Creemers: Nee.
Jerry Helmers: Nee?
Jos Creemers: Want iemand die nuchter is, zal nog altijd voor natuurlijke materialen kiezen. Tijdloos is dat. Eiken bestaat al zo lang. En een marmerblad of een betonnen blad, dat blijft. Dus dat is gewoon tijdloos. Een nuchter iemand kiest voor tijdloos.
Maarten Zegstroo: In principe zijn de tinten die gebruikt worden bij Japandi ook al nuchtere tinten.
Jerry Helmers: Dus we zijn eigenlijk een beetje back to basics met z’n allen. Een soort reset in de samenleving.
Jos Creemers: Ja.
Maarten Zegstroo: Ja.
[23:03] Maarten’s Minuutje – trends in de keuken
Maarten Zegstroo: We hebben wat af-ontworpen de afgelopen jaren. Van hoogglans wit met greeploze fronten tot robuuste betonlooks en donkerhouttinten. De keuken is al lang niet meer alleen functioneel. Hij is sfeermaker, woonruimte en visitekaartje in één geworden. We zagen industriële accenten komen en gaan. Zwarte kranen, een tijdje echt overal. En marmerprints maken een stevige comeback. En dan hebben we het nog niet gehad over de opkomst van kleur. Van diepe groentinten en zachte terracotta die we ook gezien hebben de afgelopen jaren. En nu? Japandi is hot. Rust, natuurlijke materialen, minimalisme en natuurlijke materialen smelten samen tot een stijl die zen aanvoelt. Maar blijft het zo? De vraag dus voor Jos is: hoe vaak is een trend eigenlijk blijvend voor jou? En hoe zie jij dat bij Japandi? Eigenlijk heb je er al een groot aantal antwoorden op gegeven, maar is het een blijvertje of een voorbijganger met stijl?
[24:21] Is Japandi een blijver?
Jerry Helmers: Nou Jos, hoe vaak is een trend blijvend? Of is deze Japandi een voorbijganger met stijl?
Jos Creemers: Nou, dat blijft toch wel. En dit is wel een stijl waar ik in geloof, die blijft. Dus die zie je toch wel terugkomen of langer staan. Dus ja, hij blijft nog wel even.
Maarten Zegstroo: En is het dan in de vorm van de type kastjes die er vaak zijn, de gekaderde kastjes? Of zie je het in de kleuren? Waar zit dan het duurzame element? Want we hebben het net gehad over dat Japandi waarschijnlijk gaat aanpassen of evolueren. Wat gaat dan wel veranderen en wat niet?
[25:32] Hoe Japandi zich gaat ontwikkelen
Jos Creemers: Dat is lastig. Wat gaat veranderen? Ik geloof wel dat misschien het eiland meer rond wordt. Dat zie je wel zeker. We hebben Japandi, dat is ook gewoon een keukenrichting. Japandi is gewoon heel breed. Wat maakt het Japandi? Dat zijn die omkaderingen, strakke lijnen, die grepen en het frontmateriaal. Het moet eenvoud uitstralen. Nu zie je dat ronde vormen worden toegevoegd. Dan noem je het nog steeds Japandi. Maar ik denk wel dat we nog meer naar het ronde gaan.
[26:14] Waarom worden ronde vormen nu omarmd?
Maarten Zegstroo: Dat is interessant, want we lopen allebei al vrij lang mee. Rond heb ik eerder zien komen en toen reageerde de branche heel anders dan nu. Waar zit het voor jou in dat het nu wel omarmd wordt?
Jos Creemers: Ja, dat is lastig. Rond ziet er toch net iets luxer uit. Organische vormen zijn gewoon rustiger. Dus het straalt rust uit.
[27:03] Welke stijlen blijven naast Japandi bestaan?
Jerry Helmers: Welke stijlen blijven nog naast Japandi bestaan? Want misschien concludeert de luisteraar nu: Japandi is hot en Japandi is het enige. Maar zijn er ook andere stijlen die nog goed blijven verkopen?
Jos Creemers: Vanaf 2008 bouw ik al heel veel landelijke stijlen. Dus de landelijke keuken, dikke poten, ook omkaderingen, dus inliggende deuren. En dat zie je nu een klein beetje terug in de Japandi. Dus de fronten zijn ook ingekaderd, alleen steekt het kader uit ten opzichte van een landelijke keuken.
Jerry Helmers: Dus die landelijke stijl blijft?
Jos Creemers: Ja, landelijk blijft. Dat is geen hardloper, maar mensen blijven toch ook echt wel naar een landelijke stijl kijken.
Jerry Helmers: Wat nog meer?
Jos Creemers: We hebben ook nog steeds zwarte keukens, maar dan meer gecombineerd met lichtere zijwanden.
[28:44] Andere blijvende keukenstijlen
Maarten Zegstroo: Ik ben het met Jos eens dat landelijk blijft. En ik denk ook dat een retailer nooit een hele zaak met Japandi moet vullen.
Jos Creemers: Nee, zeker niet. Het moet een combinatie zijn.
Maarten Zegstroo: En ik denk dat greeploos hoogglans altijd wel ergens blijft bestaan.
Jos Creemers: Dat zie ik minder. Wij maken geen hoogglans keukens. Dat zien we niet terug. In het verleden hoorde dat bij minimalisme, maar hoogglans is echt weg. Dat zien we echt niet meer.
[29:31] Een blik op de keuken van 2040
Jerry Helmers: Mag ik jou eens om een toekomstvoorspelling vragen? We nemen deze podcast op in 2025 en je weet het: alles wat op het internet komt te staan blijft bewaard. Maar stel dat we over 15 jaar opnieuw een podcast opnemen. Dus dan zitten we in het jaar 2040. Hoe ziet de keuken er dan uit?
Jos Creemers: Maatwerk.
Jerry Helmers: Maatwerk?
Jos Creemers: Maatwerk, ja. Gewoon van vloer tot plafond, meer en meer. Gewoon echt inbouw, inbouwkasten. Alles meer één geheel.
Jerry Helmers: Ja?
Jos Creemers: Ja, maar dan toch zie ik er een heel futuristisch eiland voor staan, voor een kastenwand. En in die kastenwand gaat alles automatisch. Alles kun je bijhouden. Je koelkast, je oven. Zie je nu al terugkomen bij heel veel merken. Maar ik denk dat daar nog meer toekomst in zit.
[30:28] De slimme keuken en AI
Jerry Helmers: Dus inderdaad, in de toekomst hoeft de consument bijna niet meer zelf na te denken. De keuken denkt voor hem of haar na.
Jos Creemers: Ja, dat klopt.
Jerry Helmers: AI gaat het winnen. Hoe zie jij dat, Maarten, als je een blik vooruit werpt, de komende vijftien jaar?
Maarten Zegstroo: AI komt nu natuurlijk om de hoek kijken. Maar in wezen waren heel veel ovens al redelijk slim. Koken al vrij automatisch. Stop het vlees erin en hij meet hoe groot hij is, hoe zwaar hij is.
Jerry Helmers: Of op je mobiele telefoon kon je op een app meekijken hoe het vlees eruit zag.
Maarten Zegstroo: We zijn al heel ver in automatisme denk ik. Maar ik ben het met Jos eens dat we naar een toekomst gaan waarin de keuken nog meer een onderdeel wordt van een totaalconcept. Nog meer een pronkstuk.
Jerry Helmers: Een pronkstuk om de buren jaloers te maken?
Jos Creemers: Wat bedoel je dan met pronkstuk?
Maarten Zegstroo: Iets waar ze trots op zijn. Mooi. Het is een middelpunt van het huis. Het mag gezien worden.
Jos Creemers: Tuurlijk, ook voor de buren. Maar hoofdzakelijk voor jezelf. Maar je wil het ook laten zien.
[31:38] De keuken als onderdeel van het totaalconcept
Jerry Helmers: Als je zegt de keuken wordt onderdeel van het grotere geheel, dat is een trend die we al jaren zien en waar we het over eens zijn. Maar gaat voor jou dan toch op een gegeven moment het punt aanbreken dat je die vloeren uiteindelijk ook moet gaan verkopen? Want je zei aan het begin van deze opname nog: dat doen wij niet.
Jos Creemers: Doe waar je goed in bent en blijf dat doen.
[32:17] De laatste twee minuten van de gast
Jerry Helmers: Tenzij Maarten nog een uitsmijter heeft?
Maarten Zegstroo: Nee.
Jerry Helmers: Jij bent ook nieuwsgierig naar de twee minuten van Jos. Want we zijn bijna aan het slot gekomen van deze podcast. Het slot met een leuk voordeel, Jos. Maarten zegt niets meer en ik houd ook mijn mond. Jij krijgt twee minuten spreektijd. Voor mijn part promote je jouw eigen bedrijf gigantisch. Want dit is natuurlijk ook het Loekie de Leeuw-momentje. Maar je mag uiteindelijk ook terugkomen op iets waar je het misschien achteraf gezien toch niet mee eens was in deze podcast. Het zijn helemaal jouw twee minuten. Ben je er klaar voor?
[33:02] De boodschap van Jos Creemers
Jos Creemers: Nou bedankt heren, het was een mooi gesprek. Even nog meer over het bedrijf waar en hoe ik het heb opgebouwd, zodat de luisteraars ook weten waar ik vandaan kom en hoe ik het heb neergezet. Nogmaals, Jos Creemers, eigenaar en oprichter van CreJos Keukens Interieurs. In 2008 voor mezelf begonnen, alleen in mijn uppie in de werkplaats, in de fabriek begonnen. Daarvoor heb ik op een meubelvakschool gezeten in Maaseik in België. Vandaar dus vrij snel voor mezelf begonnen. Ik was 21. Daarna met personeel begonnen en het bedrijf uitgebouwd. Ik heb altijd geloofd in niet alleen de particuliere kant, maar ook de zakelijke kant. Je moet waarde opbouwen in je bedrijf. Daarom ben ik begonnen met een dealernetwerk. Dat houdt dus in dat we nu acht zaken in Nederland hebben waar we de keukens voor leveren. Dat zijn keukendealers. Wat maken we daarvoor? We maken ten eerste de showroominrichting. Dus daar komen één of meerdere keukens in de showroom te staan. En van daaruit kunnen we gaan produceren. Waarom een CreJos-keuken? CreJos-keuken is gewoon: alles is mogelijk. Alles is maatwerk. Bij ons is niets standaard. Maar we zijn wel commercieel ingesteld. Er zijn verkoopboeken, je kunt gewoon je eigen keuken samenstellen. Alles maken we in onze eigen fabriek. Waar we uniek in zijn is dat we iedere keuken compleet opbouwen. Die foto’s sturen we door naar de keukenzaak. Die kunnen ze weer doorsturen naar de consument. De consument heeft dan toch weer het vertrouwen. En de zaak ziet wat ze krijgen. En als we het leveren dan klopt het product. Dus mocht je interesse hebben, neem contact met ons op. En dan wil ik jullie bedanken voor deze podcast.
[34:54] Afsluiting van de aflevering
Jerry Helmers: Heb nog zes seconden over. Noem dan ook even je website.
Jos Creemers: CreJos.nl.
Jerry Helmers: CreJos.nl. En zo zijn we dan aan het slot gekomen van deze aflevering uit de serie KeukenCast. Jos, hoe heb je je landelijke podcastdebuut ervaren?
Jos Creemers: Pff… verschrikkelijk.
Jerry Helmers: Vond je het verschrikkelijk? Met zo’n aardige columnist tegenover je? De opnameknop staat nog aan hè. Maarten, hoe heb jij het ervaren?
Maarten Zegstroo: Als zeer leerzaam om maar eens met een type ondernemer als Jos te spreken.
Jerry Helmers: Goed, Jos, ik wil je danken voor je komst naar de studio. Het was drie minuutjes rijden voor je. Maarten, ook jij natuurlijk hartstikke leuk dat je er was en dat je ook nog eens even lekker inbrak. En een goede column deze keer. Het zit altijd lekker in elkaar, het Maartens Menuutje zoals we dat noemen.
Jerry Helmers: Luisteraars, je hebt geluisterd naar KeukenCast, de podcast voor vakprofessionals met ambitie in de keukenbranche. Mijn naam is Jerry Helmers en ik was jouw gastheer en presentator. Dank nogmaals aan onze vaste sidekick en keukenexpert Maarten Zegstroo. Kom jij ook een keer langs bij KeukenCast? Zou leuk zijn. Check meteen www.keukenbouw-online.nl. Je bent van harte welkom.
Jerry Helmers: De techniek was in vertrouwde handen bij Daan Halters en Mark Schouten. Projectmanager: Folkert van der Werf. Eindredactie van ons vakblad natuurlijk bij Suzanne Peek. KeukenCast is een productie van Louwers Mediagroep in Weert. Tot de volgende aflevering, tot de volgende KeukenCast.
